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[Nico]

ans "le Parisien" d'aujourd'hui, il y a un petit article sur "les Chevaliers du zodiaque" en page 34.

A VOIR SUR LA TNT
Mythologie sauce manga
NT 1, 18h25/"Les Chevaliers du Zodiaque".

 Il y a quelque chose de magique dans "les Chevaliers du Zodiaque", série japonaise culte qui forma, avec "Dragon Ball" et "Nicky Larson", la Sainte-Trinité des mangas du Club Dorothée", dès la fin des années 1980. Au centre de chacun des 114 épisodes , les interminables et cruels duels entre les cinq chevaliers de bronze et les méchants
complotant pour occire la déesse Athéna.
Chaque téléspectateur avait évidemment son champion favori : Hyoga, chevalier du Cygne, qui projetait des flocons partout  ; Shun, chevalier d'Andromède, que les français ont longtemps pris, à tort, pour une fille ; Shiryu, chevalier du Dragon, qui n'hésita pas à se crever les yeux pour affronter la Méduse ; Ikki, chevalier du Phoenix, le bad boy du groupe ; et bien évidemment Seyar, chevalier de Pégase, qui triomphait, même privé de ses cinq sens.
Il y avait, en gros, quatre ou cinq comédienspour doubler la cinquantaine de personnages et le moindre échange de coups s'étalait sur trois épisodes... Idéal pour familiariser les âmes pas trop sensibles avec les mythologies gréco-romaines et scandinaves.

Merci à Bass pour l'info !

[radhamanthe-hades]

Rhooo c'est bon Kami, c'est un petit clin d'oeuil à  Saint Seiya et je trouve ça plutot chouette, dès que quelque chose est fait, c'est toujours démonté, c'est pénible à la longue ! Il ne dit pas qu'il va faire une thèse alors c'est bon, ceci est peut etre annociateur d'un renouveau de Saint Seiya en France par contre.

[Lenou]

Et dire qu'écrire pareil chose te donne le droit au titre de Journaliste et du salaire qui va avec...

Bah au moins ce (cette) journaliste que tu démontes, il (elle) a le mérite de critiquer avec des arguments, lui (elle), et non de diffamer.
Et pour un simple papier de rubrique TV, il est tout à fait correct. On voit que le journaliste s'est renseigné sur son sujet, malgré quelques inexactitudes, ce qui malheureusement n'est pas toujours le cas. Il souligne bien les caractéristiques de l'anime tout en ajoutant une petite pointe d'humour sur les défauts de la série, sans la descendre en flammes. Il conclut même sur une phrase encourageant le public à découvrir l'anime.
Plutôt encourageant par rapport aux mêmes types d'articles il y a encore une dizaine d'années.

[radhamanthe-hades]

Mon jugement quand à cette pige ne se fait pas par comparaison...

Sans comparaison et également sans objectivité !

[Aioriaiszebest]

C'est vrai que cette bafouille est loin d'être parfaite, mais pour une fois au moins on évite l'habituelle complainte anti-DA japonais et les réflexions idiotes du style "c'est violent", "c'est débile" ou "ça rend les enfants abrutis" 

[Battos]

Rhalala...
Maintenant, j'y comprends plus rien 

[Ménélas]

Mmh je dois avouer que je n'aime pas du tout cet "article".
Dans sa structure, déjà, il est mal fait. Commencer par "quelque chose de magique", puis parler de suite après des "interminables et cruels duels" n'est pas du tout logique.

Plutôt que de parler du contenu, qui est une fois de plus débilisant (Hyoga qui balance des flocons partout ) peut-être eut ce journaliste mieux fait de parler de ce qui a fait le succès de cette série, de ses points positifs pour les jeunes (l'esprit de fraternité, la persévérance, ne pas abandonner, l'identification à un héros positif...). Ca nous aurait évité d'avoir cette impression de mépris qui transpire tout au long du texte.

Alors bien sur, le journaliste arrive à concéder un point positif tout à la fin, à savoir le fait que Saint Seiya "sensibilise aux mythologies gréco-romaines et scandinaves". Pourquoi ne pas dire non plus que Saint Seiya familiarise avec l'astronomie et les 12 signes du Zodiaque tant qu'on y est ...   

[Nico]

C'est vrai qu'on sens du mépris dans cet article. D'autre part, l'auteur oublie totalement que certains cimbats dans la série sont devenus mythique ou font même partie de la genèse de la série (Seiya vs Shiryu au tournoi intergalactique)

[The WormLord]

Du mépris ? On a pas lu la même chose...
Lénou a parfaitement résumé la situation, perso l'article me paraît positif.

[BigBrother]

Du mépris ? On a pas lu la même chose...
Lénou a parfaitement résumé la situation, perso l'article me paraît positif.

Tout à fait d'accord!
Faut pas oublier que c'est Le Parisien et non pas un magazine sur les mangas donc c'est normal qu'il ait simplifié son article!
C'est rare ce genre d'article élogieux dans des revues comme celle ci, surtout sur SS, et si ça peut faire sauter certains à prioris, je ne vois pasce qu'on peut lui reprocher 
Kami_sama: N'était ce pas toi qui nous repprocher le fait que certains faisaient des posts inutiles qui ne font pas avancer les débats? Supprimer tes posts car certains ont une opinion divergeante, je ne trouve pas que ça fasse avancer grand chose, d'autant plus que tu n'es pas le seul à ne pas apprécier cet article

[Kami]

Kami_sama: N'était ce pas toi qui nous repprocher le fait que certains faisaient des posts inutiles qui ne font pas avancer les débats?

Si.

Supprimer tes posts car certains ont une opinion divergeante, je ne trouve pas que ça fasse avancer grand chose, d'autant plus que tu n'es pas le seul à ne pas apprécier cet article

Le problème est que vous ne trouvez que des bons cotés à cette pige seulement parce que vous faites la comparaison avec tout ce qui la précéda, ce qui n'est pas bon de faire si l'on veut juger du contenu d'une chose en toute impartialité.

Je trouve juste qu'être payé pour pondre un truc pareil alors qu'il faut des années d'études pour devenir journaliste est une honte !
Un journaliste se doit de faire l'impasse sur ses opinions et ne transmettre que des faits, ce qui en l'occurance, ici, n'est pas le cas.

[Nico]

A la base l'article semble être une critique d'emission TV / série TV, donc son opinion a sa place dedans...

[radhamanthe-hades]

Bah qu'est ce t'attends pour montrer ce que c'est un bon papier ou vas-y porte pleinte, je sais pas moi  fais toi des pattes, enfin n'importe quoi qui te calme un peu quoi....

[pegasus ryu sei ken]

Je ne pense pas que cet article soit vraiment néfaste. L' auteur a un peu caricaturé Saint Seiya c' est vrai, mais ça n' a rien à voir avec ce que faisait le pseudo magazine télérama.

Le problème je pense c' est que nous les fans, on met constament en avant les aspects éducatifs tel que la mythologie etc... afin de presque convaincre les autres et nous même aussi parfois que cette série n' est pas qu' un DA axé sur la baston (alors qu' il l' est tout de meme en grande partie), et que ce genre de personne, journaliste certainement non fan et même peut être pas amateur de DA, voit cette série en premier lieu comme un DA pour ado, où le bien combat le mal etc.., comportant quelques notions éducatives.

Il doit y avoir un juste milieu.

[Jeez]

Ca m'arrive pas souvent ( ) mais je suis quand même plutot d'accord avec Kami. L'article est écrit bizarrement (changement de style fréquents, le plus beau : "les méchants complotant pour occire" où on passe du langage enfantin au soutenu), des phrases comme "qui projetait des flocons partout" me fait penser à une bataille de boule de neige... Et la "doc", ça se trouve en 2 minutes sur n'importe quel site parlant de SS...

Juste comme ça : (mêmes infos, rien ajouté juste reformulé)

Simple dessin animé pour les uns, série culte pour les autres, "les Chevaliers du Zodiaque", adaptée d'un manga japonais, forma dès la fin des années 80 avec "Dragon Ball" et "Nicky Larson" la Sainte-Trinité des mangas du Club Dorothée". Au cours des 114 épisodes, on découvre les combats de cinq chevaliers de bronze au service de la déesse Athéna contre les forces du Mal désireuses de contrôler la Terre.

Chaque téléspectateur avait évidemment son champion favori : Hyoga, chevalier du Cygne, capable de geler toute matière ; Shun, le doux chevalier d'Andromède au visage féminin qui n'aimait pas se battre ; Shiryu, chevalier du Dragon, n'hésitant jamais à se sacrifier pour ses amis ; Ikki, chevalier du Phoenix, le frère de Shun au caractère bien trempé ; et bien évidemment Seyar, chevalier de Pégase, le héros de la série qui triomphait à force de volonté et d'abnégation.
Hélas, seule une poignée de doubleurs ont prêté leurs voix à la cinquantaine de personnages que comporte la série.
"Les chevaliers du Zodiaque" allie néanmoins animation et mythologies gréco-romaines et scandinaves.

Ca m'a pris entre 5 et 10 minutes (pas chronométré non plus)...

[Nore]

Personelement, je trouve l'article journalistiquement mal écrit (un peu famillier) et un peu personnel. Le journaliste donne un peu l'impression de revenir sur ses souvenirs à lui avec un petit sentiment nostalgique mais aussi critique (il doit plus aimer la japanim')

Alors évidemment il est pas pointu, et alors ? un journaliste ça a jamais été pointu. Depuis le temps ça se saurait

[radhamanthe-hades]

Bah qu'est ce t'attends pour montrer ce que c'est un bon papier ou vas-y porte pleinte, je sais pas moi  fais toi des pattes, enfin n'importe quoi qui te calme un peu quoi....

Je me calmerais quand t'arreteras de me prendre pour un con !

  Ca, ça risque pas !!!! Non je rigole mais trouve ta réaction abuive, ce n'est qu'un article de presse !

[Diditoff]

Moi je trouve l'article aussi mauvais que ce qu'on peut lire dans la presse non spécialisé. Tout comme les articles sur les groupes de rock sont à chier dans télépoche; tout comme les articles sur les derniers bouquins sortis sont nuls dans télé 7 jours ect...
Bref ce que je veux dire c'est que c'est nul, non argumenté, écris avec une ironie mal placée (et en plus au niveau des coups qui durent trois épisodes il/elle confond avec DBZ; sacrilège  ); mais franchement ca reste une critique télé... Qui se base la dessus pour se faire un avis?
C'est un sujet polémique pour rien je pense...
EDIT: c'est marrant mais on comprend rien à ce qui se passe dans ce topic. Heureusement qu'on retrouve les message de kami dans les quotes parce que sinon c'est illisible.
Sérieusement Kami, c'est un forum et même si je suis pas toujours d'accord avec toi tu es libre d'exprimer ton avis. Seulement ca marche dans les deux sens, accepte aussi celui des autres. Et surtout quand tu écris quelque chose va au bout de ce que tu dis, n'efface pas tes messages tout de suite derrière, après ca devient incompréhensible...

[Kami-sama]

C'est exactement ce que je pense !

J'affirme uniquement que c'est n'importe quoi de défendre un tel machin sous pretexte que tout ce qui l'ayant precédé étaient bien pire.

[Diditoff]

C'est vrai qu'on est tellement habitué à l'immonde que l'on se contente souvent du mauvais... C'est comme ça que peu à peu on lit, on regarde et on écoute de la merde...

[Un ange passe]

Ah c'est peut-être vrai pour toi mais moi l'immonde et le mauvais je le laisse à d'autres 
Sans déconner, comment vous avez pu trouver ce torchon sympa? Dès le collège (si ce n'est avant) on apprend à argumenter ... Même le gamin du directeur de AB aurait pu faire mieux et Jeez a prouvé  en 5 minutes que faire mieux était pire que largement possible....
Kami, j'aurais aimé que tu laisses ton post, cela m'aurait intéréssée de lire ce que tu écrivais 

En tout cas vu ce qu'écrivent Ménélas et Jeez, je ne vois pas ce que je pourrais rajouter du côté des détracteurs.... 

[Kami-sama]

Désolé d'avoir effacé mes messages (je sais que c'est pas très futé), mais parfois j'ai l'impression que ma tête va exploser tellement il me semble lire des propos incensés (exemple: les mensonges que publie Démétrios).

[Un ange passe]

Ah? qu'est-ce qu'il écrit Démetrios? Tu n'aurais pas un lien par hasard?

[BigBrother]

Pour la défense de cet article je dirais qu'il a le mérite d'etre positif!
C'est la premiere fois que je vois un article de journal sur SS un petit peu élogieux.
Je suis tout à fait d'accord avec vous sur le fait qu'il soit mal écrit ect mais à mon avis il n'en a pas non plus la prétention, c'est comme les critiques débiles de jeux vidéos du Télé Star: c'est mal écrit, c'est plein d'idées reçues mais au moins c'est une porte qui s'ouvre! Le journaliste qui a écrit ceci ne doit pas avoir été bercé durant toute son enfance par les mangas mais néanmoins, les vieux à prioris du genre"c'est violent", "ça rend nos enfants débiles" n'y sont pas.
Le fait que les mangas comme SS soient pour adolescent n'est pas encore de notoriété commune mais les pensées changent petit à petit, on devrait se réjouir de ça!
Je suis quand meme d'accord que sur la forme c'est maladroit ect, mais c'est un début 

[Kami-sama]

C'est certes différent de tout le reste, mais attendre 20 années pour appercevoir ce genre de pige debouler à l'horizon, ca fait long à attendre, surtout que j'ai l'âme d'un raleur.