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Auteur Fil de discussion: DVD collectors : la TOEI entre dans la danse !  (Lu 11275 fois)
Nico



Admin Site & Service Technique
Shura chevalier d'or du capricorne

« Vendredi 16 Décembre 2005 à 10:05:32 »

AB Vidéo est actuellement en train de préparer une édition collector de la série Saint Seiya.

En effet, la TOEI aurait serré la vis à AB pour qu'il fasse de "vrais" coffrets collectors avec notamment une VOSTF (Version Originale Sous titrée en Français). D'après ce que l'on sait, la TOEI fournirait à AB les masters 16mm japonais d'origine pour permettre une resynchronisation de la version française sur la version japonaise. Le but recherché serait donc de concevoir une version française plus complète que celle proposée jusqu'à aujourd'hui. Cela couvrira-t-il aussi les scènes coupées au montage du fait de la censure appliquée dans les années 1980 ?. Par ailleurs, ces masters sont actuellement en cours de traitement chez Dubbing Brother (société qui a fait des DVD pour la société d'édition de vidéo Kaze).

Il subsiste tout de même quatre inconnues :

- Si effectivement, ce sont bien les véritables masters originaux qui sont utilisés par AB Vidéo, cela signifie que nous échapperons (enfin les futurs possesseurs de ces DVD) aux problèmes de conversion NTSC-PAL (pas de ghost frames, image plus nette, meilleure résolution que les DVD us/japonais). Plus clairement, les masters originaux sont des masters analogiques, c'est-à-dire qu'ils ne sont pas numérisés. Il est donc largement possible d'obtenir une image plus propre avant de la convertir au format PAL (qui est le format vidéo utilisé en Europe sur les TV et autres lecteurs DVD) que si les masters en question étaient numériques. Mais cela implique que AB Vidéo doit refaire la restauration et ne peut donc pas utiliser celle des japonais. Et pour une série de la taille de Saint Seiya, cela peut nécessiter un investissement important. Est-ce que AB est prêt a investir une telle somme ?

- Si la version française est complétée pour coller à la version originale japonaise, comment seront traitées les scènes rajoutées ? En effet, entre les deux versions, des scènes manquent. Si une telle synchronisation est faite, malheureusement, on peut craindre le passage de la VF à la VOSTF : cela signifie que les scènes coupées et donc rajoutées dans cette nouvelle version française passeraient en VOSTF, ce qui ne serait pas top..Si vous regardez les DVD en version française, vous aurez un switch rapide en VOSTF avant de revenir à la VF. Par contre, en VOSTF, il n'y aura aucun souci.

- Concernant le packaging, il semble que AB soit attendu au tournant non seulement par les fans de la série mais aussi par la TOEI qui, semble-t-il, n'a pas apprécié le travail qui a été effectué pour celui des DVD VF que l'on connaît. Il ne reste plus qu'à espérer qu'AB utilise des images originales pour la jaquette de cette édition collector.

- Dernière inconnue et non des moindres : le sous-titrage. Aucune confirmation (ni infirmation) concernant une VOSTF pour ces DVD. Ceci dit, c'est quelque chose qui est ardemment demandé par les fans. Cette édition collector s'annonce en effet comme la dernière chance pour AB de proposer une VOSTF. Vont-ils la saisir ?
« Dernière édition: Mardi 10 Janvier 2006 à 12:10:49 par Ex-Floodeur »

WWW Journalisée
Bakura



« Vendredi 16 Décembre 2005 à 13:27:24 »

Bon j'espère que tes sources sont TRES TRES fiables, parce que sinon il va y avoir une révolution ici, vu le nombre de fanatiques que l'on trouve facilement dans le lot...
« Dernière édition: Vendredi 16 Décembre 2005 à 13:31:23 par Bakura »

WWW Journalisée
Aioriaiszebest


Bannis
« Vendredi 16 Décembre 2005 à 13:40:51 »


Selon de fortes rumeurs (bonne fiabilité), la TOEI aurait serré la vis à AB pour qu'il fasse de "vrais" coffrets, collectors avec vostf notamment.
La TOEI leur fournit des nouveaux masters, ça devrait donc être nickel niveau image

Source?

M'enfin si cette rumeur est vraiment fondée, la Toei aura vraiment mis du temps pour réagir  Toujours est-il que s'ils prennent réellement les choses en main, on peut peut-être enfin espérer une vraie belle édition de StS en DVD... Je n'ose y croire 

Journalisée
SSK



Aiolos Gold Saint de Sagittarius
Admin Forum
« Vendredi 16 Décembre 2005 à 18:17:51 »



Selon de fortes rumeurs (bonne fiabilité), la TOEI aurait serré la vis à AB pour qu'il fasse de "vrais" coffrets, collectors avec vostf notamment.
La TOEI leur fournit des nouveaux masters, ça devrait donc être nickel niveau image

Source?

M'enfin si cette rumeur est vraiment fondée, la Toei aura vraiment mis du temps pour réagir  Toujours est-il que s'ils prennent réellement les choses en main, on peut peut-être enfin espérer une vraie belle édition de StS en DVD... Je n'ose y croire 

Je dirai même plus, d'après jetblack du forum M.A.N.E.:

Citation

Ab video est entrain de faire un collector de la serie Saint seiya.

les 16mm japonais d'origine (apparament) pour resynchroniser la Version française sur la Version Japonaise (pour faire certainement une vf des plus complete, meme procédé que Max et compagnie chez Declic images) sont en cours de traitement chez Dubbing Brother (société qui a fait des dvd pour la société d'edition video kaze).

Pour la Version originale, elle reste la grande inconnu pour l'heure actuelle.

Donc à suivre ...

Voilà, donc je suis également "quasiment" sûr que cette fois la Toei va avoir un oeil BEAUCOUP plus attentif sur ce que fait AB.

D'ailleurs je ne comprends toujours pas comment ils ont pu laisser sortir des m...e pareille (vu que logiquement la Toei doit valider le contenant et le contenu avant toute commercialisation, non?).

Bref, je crois que le succès des Myth Cloth en France a fait prendre conscience à la Toei qu'il y avait là un véritable marché à saisir. Et que la tristement célèbre "affaire Goldo" a paradoxalement joué en la faveur des fans de Saint Seiya.

En espérant que tout cela 1) se concrétise vraiment et 2) soit de qualité

Car il est clair que pour moi une VF restaurée à la Orange Road ne m'intéresse absolument pas. C'est VO(STF) ou rien.

WWW Journalisée
Kami-sama


« Vendredi 16 Décembre 2005 à 18:23:58 »

Citation de : SuiSeiKen

D'ailleurs je ne comprends toujours pas comment ils ont pu laisser sortir des m...e pareille (vu que logiquement la Toei doit valider le contenant et le contenu avant toute commercialisation, non?).

Des MERDES ont écrit. Surtout que les Japonais n'en ont rien à secouer du devenir de leurs produits en dehors du continent Asiatique, et encore...
« Dernière édition: Vendredi 16 Décembre 2005 à 18:28:35 par Kami-sama »

Journalisée
Johnny



Site Team
« Vendredi 16 Décembre 2005 à 21:18:53 »

La pétition a du succès! Tant mieux!

Journalisée
Shaka88



« Vendredi 16 Décembre 2005 à 21:29:15 »

Ca serait vraiment bien qu'on ait droit à des coffrets saint seiya avec VF et VOSTFR un peu comme ils vont faire avec Naruto, le tout dans une version non censurées.

Petite question à part, ces DVD OAV Hadès sont prévus pour quand, est ce qu'on a des dates.

Journalisée
Aioriaiszebest


Bannis
« Vendredi 16 Décembre 2005 à 21:53:45 »


Je dirai même plus, d'après jetblack du forum M.A.N.E.:

Citation

Ab video est entrain de faire un collector de la serie Saint seiya.

les 16mm japonais d'origine (apparament) pour resynchroniser la Version française sur la Version Japonaise (pour faire certainement une vf des plus complete, meme procédé que Max et compagnie chez Declic images) sont en cours de traitement chez Dubbing Brother (société qui a fait des dvd pour la société d'edition video kaze).

Pour la Version originale, elle reste la grande inconnu pour l'heure actuelle.

Donc à suivre ...

Pour rappel, voici une liste exhaustive des scènes coupées avant le doublage VF:

http://scribe.seiya.free.fr/article/censure.htm

La plupart de ces scènes ne comporte aucun dialogue, la seule coupure posant réellement problème étant celle de l'épisode 1... Donc ils n'ont pas 36 solutions, soit ils font doubler les quelques lignes manquantes, soit ils les laissent en VO et les font sous-titrer. Dans tous les cas, des DVD VOST + VF intégrale, ce serait largement faisable avec un minimum d'efforts 

Citation

Car il est clair que pour moi une VF restaurée à la Orange Road ne m'intéresse absolument pas. C'est VO(STF) ou rien.

Tout pareil Je serais pas contre une VF restaurée, mais seulement s'il y a la VOST à côté, sinon c'est même pas la peine

En tout cas je ne sais que penser de cette rumeur, la Toei aurait-elle réellement décidé de serrer la vis pour qu'on ait enfin une édition DVD de folie de Saint Seiya? Perso j'ai vraiment du mal à y croire, donc pour l'instant je préfère ne rien espérer du tout, ça vaudra mieux 

Journalisée
SSK



Aiolos Gold Saint de Sagittarius
Admin Forum
« Vendredi 16 Décembre 2005 à 22:08:56 »


En tout cas je ne sais que penser de cette rumeur, la Toei aurait-elle réellement décidé de serrer la vis pour qu'on ait enfin une édition DVD de folie de Saint Seiya? Perso j'ai vraiment du mal à y croire, donc pour l'instant je préfère ne rien espérer du tout, ça vaudra mieux 

En tout cas la Toei a bel et bien manifesté son mécontentement vis à vis des jaquettes DVD de Dragon Ball et DBZ. Résultat, maintenant ce sont des screenshots tirés de l'anime (toujours bof bof mais quand même mieux qu'avant).

Idem en ce qui concerne le dernier coffret de Saint Seiya (celui qui mentionne 14 épisodes offerts...): les images dessus sont officielles (illustrations d'Araki et de Naoi) et non plus créées par AB.

Il faut ajouté à ça le fait qu'apparemment la fin de Juliette je t'aime ne sortira jamais en DVD, de même certains DVD d'Olive et Tom seraient sur le point d'être retirés de la vente (j'ai lu ça sur le forum de dvdanime).

Et maintenant il y a cette histoire de "Saint Seiya collector".

Et comme par hasard tout cela arrive juste après le Goldorak Gate.

Moi je dis, ça fait un peu trop de coïncidences...

PS: en même temps je préfère pas trop y croire non plus, mais quelque chose me dit qu'il y a du y avoir un sacré remue-ménage chez AB...
« Dernière édition: Vendredi 16 Décembre 2005 à 22:10:43 par SuiSeiKen »

WWW Journalisée
Passionné



« Vendredi 16 Décembre 2005 à 23:55:35 »



Petite question à part, ces DVD OAV Hadès sont prévus pour quand, est ce qu'on a des dates.

Le premier DVD est annoncé pour le 22/02/2006 .

Journalisée
Aioriaiszebest


Bannis
« Vendredi 16 Décembre 2005 à 23:59:37 »

Je pense qu'il parlait plutôt d'une sortie française ^^

Journalisée
Passionné



« Samedi 17 Décembre 2005 à 00:02:47 »


Je pense qu'il parlait plutôt d'une sortie française ^^

Ah oui, çà semble plus vraisemblable Gomen, Shakka88

Journalisée
Passionné



« Samedi 17 Décembre 2005 à 00:06:38 »


Il faut ajouté à ça le fait qu'apparemment la fin de Juliette je t'aime ne sortira jamais en DVD,

J'espère que ceci ne restera qu'une simple "rumeur", parce que sinon...

Azb : Sympa d'avoir mis cette page "récapitulative" sur Saint Seiya et les censures...mais pourquoi l'épisode 62 (l'un des plus "horribles" à ce niveau ) n'est-il pas mentionné ?

Journalisée
Aioriaiszebest


Bannis
« Samedi 17 Décembre 2005 à 01:14:21 »


mais pourquoi l'épisode 62 (l'un des plus "horribles" à ce niveau ) n'est-il pas mentionné ?

Ben parce qu' à l'origine, la VF de cet épisode était intégrale! Lors de la première diffusion sur TF1, il était donc entier, on voyait bien Milo repeindre sa maison en rouge avec le sang de Hyoga  L'article ne concerne que les coupures qui ont été effectuées avant doublage ^^

Journalisée
Shaka88



« Samedi 17 Décembre 2005 à 07:42:41 »

Oui je parlais effectivement de la sortie française des premiers DVD Hades.
On peut toujours espérer avoir une grosse surprise de la part d'AB. Mais, est ce qu'on peut encore rêver.

Dans les cas où il y aurait une version française et une VOSTF est ce qu'il serait possible que vous décidiez d'acheter ces DVDs ou est ce que votre haine enversz AB vous empêchera d'acheter ces DVDs même vaec la VOSTF.

Journalisée
SSK



Aiolos Gold Saint de Sagittarius
Admin Forum
« Samedi 17 Décembre 2005 à 09:10:14 »


Oui je parlais effectivement de la sortie française des premiers DVD Hades.
On peut toujours espérer avoir une grosse surprise de la part d'AB. Mais, est ce qu'on peut encore rêver.

Dans les cas où il y aurait une version française et une VOSTF est ce qu'il serait possible que vous décidiez d'acheter ces DVDs ou est ce que votre haine enversz AB vous empêchera d'acheter ces DVDs même vaec la VOSTF.

Perso du moment que la qualité d'image est bonne et qu'il y ai la VO avec les sous-titres désactivables, j'achète.

Après si la jaquette est moche, pas grave, je la referai moi-même

WWW Journalisée
Aioriaiszebest


Bannis
« Samedi 17 Décembre 2005 à 14:28:11 »


Dans les cas où il y aurait une version française et une VOSTF est ce qu'il serait possible que vous décidiez d'acheter ces DVDs ou est ce que votre haine enversz AB vous empêchera d'acheter ces DVDs même vaec la VOSTF.

Comme Suiseiken, pour que j'achète il faudrait au minimum image nickel + VOST ( et ST correctement! ) avec sous-titres escamotables ( bon je parle pas japonais mais les sous-titres imposés j'ai horreur de ça )

Pour les jaquettes, à la limite c'est secondaire mais bon... Des jaquettes de l'acabit des jaquettes japonaises ce serait préférable 

Journalisée
Spartiate



Site Team
Bud Guerrier Divin de Zêta

« Samedi 17 Décembre 2005 à 16:35:31 »

Il faudrait 4 choses essentielles pour me racheter les dvd:

1- Restauration de l'image

2- Suppression de la censure

3- Choix entre VO, VF et VOSTF

4- Refaire le doublage français avec des voix crédibles (parce que à part le doubleur de Seiya et de saori, il n'y a plus personne) et en respectant le scénario original cette fois-ci.

Bon pour les jaquettes, ils font ce qu'ils veulent mais avec ses 4 points respectés, je me rachèterais les dvd et tampis pour ma banquière .
« Dernière édition: Samedi 17 Décembre 2005 à 16:39:20 par the 10th Gold Saint »

Journalisée
yoyan



« Samedi 17 Décembre 2005 à 16:50:46 »

non pas de nouvelle VF  celle d'origine me convient parfaitement ... c'est avec cette VF que j'ai connu Saint Seiya ... et c'est avec cette VF que je veus continuer

WWW Journalisée
pegasus ryu sei ken



« Samedi 17 Décembre 2005 à 16:59:40 »


Il faudrait 4 choses essentielles pour me racheter les dvd:

1- Restauration de l'image

2- Suppression de la censure

3- Choix entre VO, VF et VOSTF

4- Refaire le doublage français avec des voix crédibles (parce que à part le doubleur de Seiya et de saori, il n'y a plus personne) et en respectant le scénario original cette fois-ci.

Bon pour les jaquettes, ils font ce qu'ils veulent mais avec ses 4 points respectés, je me rachèterais les dvd et tampis pour ma banquière .

OK pour les trois premiers ! mais pour le 4eme, t' en demandes beaucoup là.
Il y a quand même des DA beaucoup moins bien doublé (slam dunk, yuyu hakusho, captain tsubasa road to 2002...).Et puis, tu aurais la vo pour te consoler, si vraiment la VF t ' horripile.

Journalisée
Nico



Admin Site & Service Technique
Shura chevalier d'or du capricorne

« Samedi 17 Décembre 2005 à 17:21:01 »

Up !

Premier post complété

WWW Journalisée
Ménélas



« Samedi 17 Décembre 2005 à 17:22:33 »

Je suis d'accord avec Yoyan pour la VF. Je vois pas l'intérêt d'un nouveau doublage avec de nouvelles voix  :heink2:


WWW Journalisée
Aioriaiszebest


Bannis
« Samedi 17 Décembre 2005 à 17:41:39 »


- Dernière inconnue et non des moindres : le sous-titrage. Aucune confirmation (ni infirmation) concernant une VOSTF pour ces DVD. Ceci dit, c'est quelque chose qui est ardemment demandé par les fans. Cette édition collector s'annonce en effet comme la dernière chance pour AB de proposer une VOSTF. Vont-ils la saisir ?

Euh, une édition de Saint Seiya sans VO ne peut prétendre à l'appellation de "collector"... Perso je n'ai encore jamais vu d'édition collector d'une oeuvre étrangère sans VO  Et si la Toei veille réellement au grain pour qu'AB sorte une vraie belle édition, ils ne voudront sûrement pas d'une édition simple VF, quand même 

De toute façon pour moi des DVD avec seulement la VF ça n'a vraiment aucun intêrêt  A titre personnel, une édition idéale ce serait VOSTF + VF d'époque intégrale ( avec soit doublage soit sous-titrage des dialogues des scènes coupées avant doublage, l'un ou l'autre ça m'est complètement égal ). Une édition avec seulement la VOST ça m'intéresserait aussi, mais avec seulement la VF sûrement pas.


Je suis d'accord avec Yoyan pour la VF. Je vois pas l'intérêt d'un nouveau doublage avec de nouvelles voix  :heink2:

Ben oui, mais faut prendre en compte l'état des bandes-sons VF aussi... Vu comment ils prennent soins des masters en général, il faudra sûrement un important travail de remasterisation pour éviter de se retrouver avec une VF quasi-inaudible par moments genre celle d'Abel 

Maintenant entre la VF d'époque et un nouveau doublage, il est clair que je préfère la première solution ^^

Journalisée
SSK



Aiolos Gold Saint de Sagittarius
Admin Forum
« Samedi 17 Décembre 2005 à 17:52:15 »

Personnellement la VF je m'en fiche un peu... Mais s'il fallait choisir entre un nouveau doublage où la VF d'époque, je choisit sans hésiter la VF d'époque. Je suis beaucoup trop habitué à nos "chères" voix.

Sinon... si j'ai bien compris la Toei serra la vis à AB pour qu'il y ait la VOSTF, mais on n'est pas encore sur qu'elle y sera?

WWW Journalisée
Spartiate



Site Team
Bud Guerrier Divin de Zêta

« Samedi 17 Décembre 2005 à 18:56:27 »


Je suis d'accord avec Yoyan pour la VF. Je vois pas l'intérêt d'un nouveau doublage avec de nouvelles voix  :heink2:

Ben moi j'en vois un dans le sens ou le scénario pourrait cette fois-ci être respecté et au moins on entendré plus les énormitées scénaristiques d'antan .

Par contre à l'époque pour les voix en elles même, c'est vrai qu'elles étaient sympa et particulières (excepté certaines quand même) ce serait le seul ic.

Et puis je ne vois pas à ce qu'il y a de choquant à une nouvelle version française :heink2:, même les plus grands films y ont droit comme par exemple l'Exorciste, les dents de la mer, et j'en passe... Si une nouvelle version peut apporter un plus à l'oeuvre, je ne vois vraiment pas ou est le problème .

Journalisée
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