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Auteur Fil de discussion: Que pensez-vous du sort expéditif et tragique des gold saints dans les films ?  (Lu 2390 fois)
deuzem



« Mercredi 21 Mai 2008 à 16:07:51 »

Absolument d'accord avec Cedde et Mr. Rain. Les golds sont emblématiques mais trop présents. Les vrais héros sont les 5 bronzes que ça plaise ou non. Personnellement j'aimerais beaucoup avoir des chapitres centrés sur les autres dieux et autres sanctuaires. Poséïdon a été vraiment lésé dans l'affaire et passe pour un gros naze à chacune de ses apparitions. Avec une mythologie si fournie, il y a moyen de pondre des histoires meilleures que ce qu'on a eu droit d'officiel pour le moment. La preuve, c'est le nombre de fanfics de qualité présentes sur ce forum.
Bref, c'est Saint Seiya, pas Goldo Saint et cie. Et c'est dommage. Mais bon...

Journalisée
maxarkes



« Mercredi 21 Mai 2008 à 16:17:13 »

Ce qui est sûr c'est que certains golds sont plus développés que Shun, à partir de là, ils ont pas à se plaindre...

WWW Journalisée
tba



« Mercredi 21 Mai 2008 à 16:28:40 »


Mouais c'est pas comme si les dorées n'avait aucun rôle non plus... Ils ont toutes la première partie d'Hadès pour eux, plus les Episodes G et TLC...
Les Golds ne sont que des personnages secondaire et on les voit déjà trop à mon goût.


C'est certain mais on parle du sort expéditif et tragique dans les films, ils passent vraiment pour des nazes dans les films, pour la série, on voit qu'ils sont puissant et que ça se joue sur un coup lors de la bataille du sanctuaire, et que à part Death mask tous les autres sont morts et ont emporté les bronzes avec eux dans la tombe si Athéna ne les avais pas ressuscité (d'ailleurs je me demande toujours pourquoi elle n'a pas ressuscité les gold comme Camus dont le corps est resté au sanctuaire) mais bon là je pars HS.

Le seul truc qui est frustrant, c'est que dans les fims ils sont expédiés, il aurait mieux valu ne pas les faire intervenir du tout ! puisqu'ils n'ont pas le droit de quitter le sanctuaire en prévention de la bataille contre Hades!!!!

Journalisée
Sage_Panda



« Mercredi 21 Mai 2008 à 16:59:45 »


Mouais c'est pas comme si les dorées n'avait aucun rôle non plus... Ils ont toutes la première partie d'Hadès pour eux, plus les Episodes G et TLC...
Les Golds ne sont que des personnages secondaire et on les voit déjà trop à mon goût.


Mouais, pas vraiment d'accord là dessus.
Ils servent de chair à canon pour le Sanctuaire et de pseudo rempart dans Hadès avant que Kuru décide d'éliminer tout le monde d'un trait avec le mur des lamentations.

Le problème des 5 bronzes, c'est que c'est super prévisible. Ils vont se faire massacrer, jamais crever même si dans le cas de Shiryu ils versent 10 000 mètres cube de sang par combat. Ils vont se relever et tuer le mec en un coup parce que cosmos patati, cosmos patamachin, moi je suis gentil, toi t'es méchant etc... C'est saoulant comme mécanique, ça revient à 100%, aucune surprise.

Je pense que ça aurait été cool de voir les Gold se battre un peu plus sérieusement avec un background un peu plus développé, autant pour eux que les ennemis (Asgard est parfait de ce coté). Ils sont censés être l'élite de l'ordre, le fleuron de la chevalerie et pour plus de la moitié d'entre eux, ils nous sont montrés comme des brancards incapables d'intensifier leur cosmos ou de se défendre.

Même si la série s'appelle Saint Seiya, ce n'est pas une raison pour nous foutre constamment les 5 mecs sur le devant de la scène en faisant passer tous les autres pour des sous-guerriers.

De ce point de vue, je préfère infiniment Lost Canvas. Même si Tenma est le "héros" de l'histoire et celui qui devra blesser Hadès, les autres ne sont pas traités comme de la daube et ils nous foutent pas Tenma au milieu de chaque combat ou de chaque scène (Yaya dans les OAV Kosho devant le mur des lamentations est juste impressionnant de lourdeur, surtout avec l'épée de la balance). Le traitement des personnages est 100 fois plus équitable (Ahhh Albafika ) et même si Pégase sera celui qui récoltera tous les honneurs, les autres ne passeront pas pour des simplets sinon c'est facile, Alone n'avait qu'à exploser tout le monde au Sanctuaire, Tenma arrive, le bute avec sa God Cloth et fin de l'histoire.

Voila un peu ce que je voulais dire au sujet du traitement des Golds. Je m'en fiche un peu de voir les bronzes battre le boss final mais ils font sans cesse tout le travail, il n'y a pas d'équilibre. Episode G m'agace aussi pour ça d'ailleurs avec son Aiolia qui arrive partout n'importe quand. Quand t'es fan des bronzes, t'es content mais quand comme moi, tu jouis quand tu les vois se faire exploser (Seiya par Saga dans le Sanctuaire par exemple)... Voila quoi... Mon plus grand regret vis à vis de StS est qu'il a fallu qu'il soit un shonen... Tant pis, il y a bien pire de toutes façons et j'adore ce manga malgré tout, que ce soit clair, je ne serais pas ici sinon

Toutefois, je bénis le JV, tout médiocre soit-il de nous permettre de défoncer Yaya et ses copains à coups de Galaxian Explosion et Excalibur
« Dernière édition: Mercredi 21 Mai 2008 à 17:07:27 par Sage_Panda »

Journalisée
*Mû*



Moderation Team
« Mercredi 21 Mai 2008 à 17:51:00 »



Le problème des 5 bronzes, c'est que c'est super prévisible. Ils vont se faire massacrer, jamais crever même si dans le cas de Shiryu ils versent 10 000 mètres cube de sang par combat. Ils vont se relever et tuer le mec en un coup parce que cosmos patati, cosmos patamachin, moi je suis gentil, toi t'es méchant etc... C'est saoulant comme mécanique, ça revient à 100%, aucune surprise.

Bienvenu dans le monde merveilleux du Shonen.
C'est la base même de Saint Seiya cette trame scénaristique, si tu a du mal avec ça, c'est peut être tout simplement que tes attentes actuelles ne correspondent plus forcement à ce que tes souvenirs de gosses te rappellent.
Beaucoup sont dans ce cas et se disent "fans" plus par nostalgie qu'autre chose...

WWW Journalisée
GOLD SAINT AIOLIA



« Mercredi 21 Mai 2008 à 17:56:12 »




Le problème des 5 bronzes, c'est que c'est super prévisible. Ils vont se faire massacrer, jamais crever même si dans le cas de Shiryu ils versent 10 000 mètres cube de sang par combat. Ils vont se relever et tuer le mec en un coup parce que cosmos patati, cosmos patamachin, moi je suis gentil, toi t'es méchant etc... C'est saoulant comme mécanique, ça revient à 100%, aucune surprise.

Bienvenu dans le monde merveilleux du Shonen.
C'est la base même de Saint Seiya cette trame scénaristique, si tu a du mal avec ça, c'est peut être tout simplement que tes attentes actuelles ne correspondent plus forcement à ce que tes souvenirs de gosses te rappellent.
Beaucoup sont dans ce cas et se disent "fans" plus par nostalgie qu'autre chose...
C'est vrai que les Shonen se passent tous comme ça même avant SS, néanmoins un peu de nouveauté ne fait pas de mal comme le Junikyu qui est excellent scénaristiquement et change un peu avec les Golds mis en avant, moi j'ai aimé cette partie différente des autres

Journalisée
havok-as-cosmic



« Mercredi 21 Mai 2008 à 22:57:43 »



Citation

Bonjour l'explication à la con trouvée à la dernière minute, quand même.

D'un autre côté dans un film d'une heure fait uniquement pour le flouz et sénarisé par des amateurs tu t'attendais à quoi ? 
Ils essaient de réparer les morceau après coup.

Par contre je suis sur que le film se serait aussi bien vendu si il avait duré que 15 minutes, mais avec Saga, Camus et Shura qui torche Abel et ses larbins vite fait bien fait 

Le pire, c'est qu'à 5 Gold, qui plus est avec 3 Gold plutot bons (Saga, Camus, Shura), ils auraient carrément pu exploser les gaillards d'Abel vite fait bien fait pi l'autre avec ses cheveux là... mais bon, il faut bien mettre en avant Yaya et sa clique d'immortels...

Je parie même que si les 3 gogols en jupe d'Abel seront dans Hades Jkyu Saga et cie se les feraient en se grattant le c***

Journalisée
mohsen



« Jeudi 22 Mai 2008 à 11:17:40 »


C'est bon Mohsen, ton message a été enregistré

AHHAHA looll Ben c'est vrais, je suis un inconditionel des détails! Surtout dans saint seiya! lol

WWW Journalisée
long_jim_silver



« Mardi 03 Juin 2008 à 11:38:08 »

Citation

Le problème des 5 bronzes, c'est que c'est super prévisible. Ils vont se faire massacrer, jamais crever même si dans le cas de Shiryu ils versent 10 000 mètres cube de sang par combat. Ils vont se relever et tuer le mec en un coup parce que cosmos patati, cosmos patamachin, moi je suis gentil, toi t'es méchant etc... C'est saoulant comme mécanique, ça revient à 100%, aucune surprise.

Tout à fait d'accord avec toi, cette linéarité de la série me saoule, c'est en partie pour ça je pense que autant la première partie d'Hades qui se passe au sanctuaire m'avait super enthousiasmé et relancé à fond mon coeur de fan de saint seiya, autant depuis je sens mon intérêt fondre petit à petit.

Pour moi c'est une grossière erreur de ne jamais avoir fait mourir définitivement un des 5 bronze, du coup il n'y a plus aucune once de suspense dans chacun de leur combat.

Au moins dans Ken le survivant on savait jamais, gentil ou méchant, si le perso allait faire long feu ou pas (enfin si au bout d'un moment on savait qu'ils allaient tous crever sauf ken d'où le titre de la série)

Journalisée
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