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[shak']

Le problème c'est qu'en ce moment moi, je suis un peu à court d'idée en ce qui concerne les Q/R ! Et pourtant, il doit y en avoir encore pas mal à trouver!

Une dont je m'étais dit qu'on pourrait faire, suite à une question dans le topic incohérences, c'est le pourquoi Ikki arrive à endosser l'armure du sagittaire et Shiryu celle du capricorne alors que ces armures ne correspondent pas à leurs signes (vérifié, c'est pas dans la FAQ )

Q: Comment Ikki peut-il endosser l'armure du Sagittaire (dans l'anime uniquement) et Shiryu celle du Capricorne (suite à son combat contre Shura), alors que ces armures ne correspondent pas à leurs signes (respectivement Lion et Balance)? N'y a-t-il pas une contradiction avec la règle qui veut qu'un chevalier ne peut endosser que l'armure d'or de son signe?

R: Si Ikki endosse passagèrement l'armure du Sagittaire, celle-ci s'en va suite à un simple coup de pied de Seiya. On peut donc penser que la règle du signe n'est pas mise en défaut dans ce cas ci. De plus à ce moment là, Masami Kurumada n'avait pas encore prévu qu'il y ait douze armures d'or, et a fortiori encore moins une quelconque règle sur le lien entre les armures et le signes zodiacaux.
En revanche le cas de Shiryu est plus gênant, car il tendrait à démontrer que les armures d'or peuvent surmonter l'incompatibilité, avec l'accord du détenteur officiel (rappelons que c'est Shura qui de sa propre initiative se sépare de son armure et la fait endosser à Shiryu pour le protéger du frottement lors de la rentrée dans l'atmosphère terrestre)... Il faut signaler qu'il s'agit aussi de circonstances exceptionnelles (sauvetage de Shiryu) et que Shiryu était inconscient. De plus, la question de savoir si l'armure l'aurait protégé lors d'un combat reste posée.
On peut donc penser que la règle du signe tolère des exceptions, même si l'on ne dispose pas d'informations officielles là dessus.

[Matsya]

Peut-être aussi que l'armure ne l'aurait pas protégé lors d'un combat.

[Johnny]

Je sais pas...au fait, pour Ikki et l'armure du Sagittaire, on ne voit ça que dans l'anime...

[shak']

Je sais pas...au fait, pour Ikki et l'armure du Sagittaire, on ne voit ça que dans l'anime...

Ah... je savais pas  faut dire que je suis plutôt anime moi. Dans ce cas, je précise que c'est la version anime uniquement?

[Johnny]

Oui, vaut mieux !

[squekky]

Si shura passe son armoire a Shiryu c'est qu'il a vu en lui un défenseur de la justice et qu'il est inadmissible qu'un chevalier tel que Shiryu meurt.
Donc c'est dans un élan de protection que Shura envoit son armure à Shiryu pour le proteger non du froid mais de la chaleur de l'atmosphere.
Ce cas peut être rapproché à celui de la combinaison des armures de bronzes sur Seiya lors de l'affrontement entre Ikki et les chevalier de bronzes.

[Spartiate]

Le détenteur "officiel" d'une Gold Cloth, n'a t'il pas le pouvoir d'ordonner à sa propre armure de protéger pendant un combat un chevalier de signe différent au sien!?

[Johnny]

Le détenteur "officiel" d'une Gold Cloth, n'a t'il pas le pouvoir d'ordonner à sa propre armure de protéger pendant un combat un chevalier de signe différent au sien!?

J'en sais rien, même si Shura a pu faire porter son armure à Shiryu...Demande à Kurumada...

[shak']

Le détenteur "officiel" d'une Gold Cloth, n'a t'il pas le pouvoir d'ordonner à sa propre armure de protéger pendant un combat un chevalier de signe différent au sien!?

J'en sais rien, même si Shura a pu faire porter son armure à Shiryu...Demande à Kurumada...

Bon chacun son avis sur cette question bien délicate mais on va pas lancer tout un débat alors qu'on manque de réponses officielles.
Je viens d'éditer. J'ai essayé de ménager la chèvre ( ) et le chou

[Nico]

Element fondamental à ne pas oublier pour Ikki, au moment ou il endosse l'armure d'or, il n'était pas encore prévu qu'il y en ait douze (et par la même liée à l'importance du signe / constellation)

[shak']

Element fondamental à ne pas oublier pour Ikki, au moment ou il endosse l'armure d'or, il n'était pas encore prévu qu'il y en ait douze (et par la même liée à l'importance du signe / constellation)

Edité

[Nico]

Concernant le 1er paragraphe :

Si Ikki endosse passagèrement l'armure du Sagittaire, celle-ci s'en va suite à un simple coup de pied de Seiya. La raison en est simple : en effet, à ce moment la, ni Masami Kurumada ni Bandai n'avait pas encore prévu qu'il y ait douze armures d'or, et a fortiori encore moins une quelconque règle sur le lien entre les armures et le signes zodiacaux.

Qu'en pensez-vous ?

[shak']

La dernière version ne va toujours pas?

Si Ikki endosse passagèrement l'armure du Sagittaire, celle-ci s'en va suite à un simple coup de pied de Seiya. La raison en est simple : en effet, à ce moment la, ni Masami Kurumada ni Bandai n'avait pas encore prévu qu'il y ait douze armures d'or, et a fortiori encore moins une quelconque règle sur le lien entre les armures et le signes zodiacaux.

Oui mais non, "la raison" se rapporte alors au fait que l'armure se barre, et non qu'Ikki l'endosse...
S'il faut refaire le truc, voici ce que je propose

Au moment du tournoi intergalactique, ni Masami Kurumada ni Bandai n'avaient encore prévus qu'il y ait douze armures d'or, et a fortiori encore moins une quelconque règle sur le lien entre les armures et le signes zodiacaux. De plus lorsqu'Ikki endosse passagèrement l'armure du Sagittaire, celle-ci s'en va suite à un simple coup de pied de Seiya. La règle du signe, même si elle est postérieure, ne semble pas vraiment mise en défaut.

[Nico]

Je pense que dans cette question c'est le fait qu'il l'endosse qui importe.. Après pour le coté armure qui se barre, je pense qu'elle ne l'a pas jugée digne de la revetir.... (comme l'armure du cancer avec Masque de mort)

[Diamond Saint]

Je pense que dans cette question c'est le fait qu'il l'endosse qui importe.. Après pour le coté armure qui se barre, je pense qu'elle ne l'a pas jugée digne de la revetir.... (comme l'armure du cancer avec Masque de mort)

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Je pense que dans ce cas précis, Ikki a revêtit l'armure comme un simple habit vide, sans âme, le véritable pouvoir de cette armure (car on sait qu'elles sont vivantes) ne s'étant pas "activer" au contact d'Ikki.
De plus, on peut supposer que n'ayant plus de propriétaire (R.I.P Aiolos) l'armure ne se soit donc pas opposée à ce qu'un autre chevalier l'endosse.
Pour finir, je plussoie avec l'idée qu'à cette époque (1 armure d'Or officiellement) Kuru n'avait pas encore élaboré de règles précises concernant les liens armures/porteurs/constellations..

[shak']

Je pense que dans cette question c'est le fait qu'il l'endosse qui importe.. Après pour le coté armure qui se barre, je pense qu'elle ne l'a pas jugée digne de la revetir.... (comme l'armure du cancer avec Masque de mort)

Ce que je voulais dire, c'est que si on lisait ta phrase on avait l'impression que "la raison" se rapportait au fait que l'armure se barre

Nvelle version:

Au moment du tournoi intergalactique, ni Masami Kurumada ni Bandai n'avaient encore prévu qu'il y ait douze armures d'or, et a fortiori encore moins une quelconque règle sur le lien entre les armures et le signes zodiacaux.

[Passionné]

Je pense que dans ce cas précis, Ikki a revêtit l'armure comme un simple habit vide, sans âme, le véritable pouvoir de cette armure (car on sait qu'elles sont vivantes) ne s'étant pas "activer" au contact d'Ikki.

J'aurais dis la même chose. A ceci près que (toujours selon le principe du "rapport" non encore établi par Kurumada) qu'Ikki n'a pas disposé de suffisamment de temps pour "s'imprégner" de la "force vitale" apportée par l'armure d'Or... Ce qui veut dire que s'il avait disposé de plus de temps, et qu'il avait pu accomplir quelques "coups d'éclat" (avec l'armure sur le dos), çà aurait été toujours possible de la faire "se détacher" du personnage maléfique, mais cependant la chose se serait révêlée beaucoup plus compliquée pour les autres Bronze : Nécesserairement plus de temps de leur part pour y arriver, car demandera plus d'acharnement, de connaissances, et un certain seuil (qui deviendra non négligeable) de cosmo-énergie.

Mais malgré cela, Ikki aurait été défaît tôt ou tard, car n'aurait pu (vu son état d'esprit d'antan) atteindre un seuil de "fusion parfaite" avec l'armure d'Or du Sagittaire (7ème sens inaccessible)...

[Nico]

Le 7ème sens n'était même pas encore arrivé à l'esprit de Kuru à ce moment la de l'histoire je parie !

[Nico]

Bon alors ?

[shak']

Bon alors ?

oui?

[Nico]

Je pense que dans cette question c'est le fait qu'il l'endosse qui importe.. Après pour le coté armure qui se barre, je pense qu'elle ne l'a pas jugée digne de la revetir.... (comme l'armure du cancer avec Masque de mort)

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Je pense que dans ce cas précis, Ikki a revêtit l'armure comme un simple habit vide, sans âme, le véritable pouvoir de cette armure (car on sait qu'elles sont vivantes) ne s'étant pas "activer" au contact d'Ikki.

A ce moment précis de l'histoire, nul ne sait que les armures sont vivantes. On ne l'apprends que par Mu lorsque Shiryu apporte son armure et celle de Seiya.

[Caammuus]

De plus à ce moment là, Masami Kurumada n'avait pas encore prévu qu'il y ait douze armures d'or, et a fortiori encore moins une quelconque règle sur le lien entre les armures et le signes zodiacaux.

+ que ce n'est que dans le DA, bonjour les incoherences. Dans le Kurumanga, Ikki n'endosse jamais la Sagittarius.
(deja dit par Johnny)

Ce qui nous amene a Shiryu et la Capricornus, et la, il faut tout simplement remercier Shura, dont le voeu de proteger Shiryu a surmonte l'incompatibilite entre Shiryu et l'Armure. N'oublions pas que (si mes souvenirs sont bons) la Cloth a quitte Shiryu des son retour dans le temple du Capricorne : elle ne peut pas rester indefiniment sur qqn qui n'est pas son legitime porteur.

[DeathMask28]

il me semble avoir deja posé cette question, et il me semble qu'aucune reponse concluante pouvait etre tirée, donc je la repose:

est ce que c'est officiel qu'on doit etre du meme signe que l'armure d'or pour la revetir?
on remarque que c'est ce qui se passe, mais est ce officiel?

[Caammuus]

Si ce n'etait pas le cas, prq Shun et Ikki seraient a deux reprises proteges respectivement par l'armure de la Vierge et du Lion alors qu'ils n'ont aucun lien special avec Shaka et Aiolia comme Hyoga, Shiryu et Seiya en ont avec Camus, Dohko et Aiolos ?

Et pourquoi les douze temples du Zodiaque gardes par douze chevaliers du Zodiaque proteges par douze armure du Zodiaque ?


C'est quand meme gros pour une coincidence, non ?

[DeathMask28]

je le sais bien, mais ma question est si, effectivement, c'est officiel. sinon, c'est "normal" que ça fasse plus cool et logique de voir les bronzes revetir les armures representatives de leur signe.

on part du principe, et oi aussi, que c'est comme ça, mais est ce une regle? ça remettrait en cause, non seulement le tournoi inter galactique (dans le DA), comme les paroles d'aiolos: "au plus vaillant vous remettrez cette armure"...quoi que nachi avec l'armure du sagittaire, quelle classe 


c'est juste une question que je me pose. on part du principe, et tout indique que c'est comme ça, qu'il faut etre du meme signe, mais officiellement on a rien....il me semble