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Auteur Sujet: Les douze dieux de l'Olympe  (Lu 27537 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet
Les douze dieux de l'Olympe
« le: dimanche 25 janvier 2004 à 10:57:18 am »

Citation
Parmi les divinités adorées par les Grecs de l'antiquité, les douze grands dieux qui habitaient sur l'Olympe, la plus haute montagne de la Grèce, tenaient une place à part. Le panthéon olympien, dans sa composition la plus courante (et officielle), comprenait Zeus, Héra, Athena, Poséidon, Apollon, Artémis, Déméter, Hermès, Aphrodite, Arès, Héphaïstos et Hestia. Dans certaines variations locales, quelques-uns de ces dieux étaient remplacés par Hadès, Dionysos, Héraclès et d'autre divinités locales de moindre importance.

Il est intéressant de comparer la liste des Olympiens donnée ci-dessus avec celle qui a été fournie dans le taizen, l'encyclopédie Saint Seiya : Zeus, Poséidon, Hadès, Héra, Déméter, Hestia, Athéna, Apollon, Artémis, Hermès, Héphaïstos, Aphrodite.
On peut constater l'absence étonnante d'Arès, étant donné sa présence invariable dans les listes d'Olympiens. Pourtant le manga  et l'hypermythe parlent bien de guerres entre son armée et celle d'Athéna. On ne sait pas pour l'instant la raison précise de cette absence.
On peut aussi noter la présence d'Hadès alors qu'il n'y figure pas souvent, le royaume des Enfers étant très éloigné de l'Olympe. Il est possible que cela ait été motivé par une raison pratique, car les Olympiens étant présentés comme ceux qui détiennent les Kamuis (les armures les plus puissantes qui existent), il était difficilement concevable que l'un des trois grands dieux s'étant partagé l'univers n'ait pas la sienne...

Selon leurs qualités et leurs activités, les douze dieux - six hommes et six femmes - se regroupaient en six couples, liés par une relation amicale ou familiale : Zeus-Héra, Poséidon-Déméter, Apollon-Artémis, Hermès-Athena, Arès-Aphrodite, Héphaïstos-Hestia. Leur vie sur l'Olympe s'écoulait la plupart du temps de manière pacifique, dans un cadre à la fois idyllique et imposant. En ayant choisi pour demeure ce haut sommet, ils se trouvaient aux confins de la terre et du ciel et pouvaient ainsi surveiller toutes les créatures de l'univers. Leur principale occupation était tournée vers les hommes, qu'ils favorisaient ou persécutaient suivant leur humeur. Leur comportement était d'aileurs analogue en ce qui concertait leur relations avec leur semblables. Tantôt ils se disputaient violemment, tantôt, réconciliés, ils festoyaient gaiement ensemble, se délectant d'ambroisie et de nectar - la nourriture exclusive des dieux. Le premier entre tous était Zeus le tout-puissant, suivi des autres dans une hiérarchie aproximative, où chacun d'eux avait sa propre sphère d'influence. Quel que fût le pouvoir des douze dieux, aucun d'eux ne pouvait violer le serment sacré donné aux eaux du Styx. Styx, fille d'Océan et de Thétys, personnifiait le fleuve sacré des Enfers et avait été honorée par Zeus pour son appui lors de la Gigantomachie (sujet à venir). Aussi les dieux prêtaient-il serment à ses eaux. S'il leur arrivait de ne pas tenir leurs promesses, ils restaient dans le coma pendant une année et pendant neuf autres années ils n'avaient pas le droit de participer aux assemblées et aux banquets avec leurs semblables.

Si les dieux prétaient serment à Styx, les hommes, eux, devaient prêter serment "aux douze Dieux". La punition, en cas de violation, était particulièrement cruelle, car les dieux olympiens constituaient en autre le tribunal suprème qui jugeait les fautes des hommes. Et ils exigeaient un respect absolu, veillant à ce que les honneurs institués soient rendus de manière régulière. Les anciens Grecs adoraient chaque dieu séparément, mais aussi tous ensemble, comme l'indiquent les autels consacrés au Panthéon qu'ils érigaient dans les endroits les plus centraux de leurs cités. "L'Autel des Douze Dieux", sur l'Agora d'Athènes, marquait même le centre de la ville, puisque c'était le point de départ pour mesurer les distances !

Sources : mythologie grecque et culte, Haïtali, Athènes, 1997

Edit Modo: vous pouvez trouver la fiche définitive sur le site :)
« Dernière modification: lundi 20 avril 2009 à 21:53:15 pm par harsiesis »
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Nico

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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #1 le: dimanche 25 janvier 2004 à 12:05:21 pm »

merci de ces infos !
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The WormLord

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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #2 le: lundi 26 janvier 2004 à 08:57:28 am »

Héraklès une divinité ? Oo heu...
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Nico

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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #3 le: lundi 26 janvier 2004 à 08:58:20 am »

ah oui effectivement
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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #4 le: lundi 26 janvier 2004 à 09:03:51 am »

oui oui moi aussi ça m'a fait bisarre. Mais il s'agit de variations locales donc je pense que ça ne rentre pas vraiment en ligne de compte.
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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #5 le: mercredi 28 janvier 2004 à 11:12:28 am »

Il est dit k'Hérakles c la partie divine et Hercule la partie humaine d'une seule et même entité, faudrait ke je retrouve où g vu cela et je vous le livre tout chaud.


 
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The WormLord

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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #6 le: mercredi 28 janvier 2004 à 12:42:45 pm »

ah ? pour moi c'était juste des divergences d'ortho (Hercule étant le nom francisé de Héraklès)
m'enfin si tu retrouves, je suis curieux d'en savoir plus
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Mattttttt

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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #7 le: mercredi 28 janvier 2004 à 13:03:03 pm »

dire qu'Heraclès est une divinité n'est pas nom plus totalement faux, toute proportions gardés.
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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #8 le: mercredi 28 janvier 2004 à 13:38:40 pm »

Hercule est un héro de la mythologie mais c'est un demi dieu (sauf erreur). Quant à Hercule et Héraclès, c'est comme Mars et Hermès, Jupiter et Zeus, Minerve et Athena, Pluton et Hadès, etc.... c'est la traduction du grec au romain qui change.
Cela dit, il y a peut-être des écrits qui disent que concernant Heraclès, une version est divine et l'autre humaine, mais je n'en n'ai pas entendu parler.

 
« Dernière modification: mercredi 28 janvier 2004 à 17:40:45 pm par aries_no_shion »
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The WormLord

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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #9 le: mercredi 28 janvier 2004 à 17:21:35 pm »

Citation
dire qu'Heraclès est une divinité n'est pas non plus totalement faux, toute proportions gardés.

 je ne vois pas en quoi : il est fils de Zeus, mais en aucun cas n'est une divinité puisqu'il n'est pas immortel, ce n'est "qu'un" héros
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Mattttttt

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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #10 le: mercredi 28 janvier 2004 à 17:38:02 pm »

Citation
je ne vois pas en quoi : il est fils de Zeus, mais en aucun cas n'est une divinité puisqu'il n'est pas immortel, ce n'est "qu'un" héros

 demi-divinité ça vous va ?
50% humain 50% divin 100% heros ok ?  
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The WormLord

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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #11 le: mercredi 28 janvier 2004 à 17:46:37 pm »

ben dans ce cas on parle de héros :)
(le héros au sens gerc est fils de dieux sans etre dieu lui-meme)

et ensuite, meme si on le considère comme une pseudo-divinité, de là à le faire siéger sur l'Olympe avec les plus grands des dieux, bof

50% humain, 50% héros, 100% sauveur
« Dernière modification: mercredi 28 janvier 2004 à 17:46:57 pm par The WormLord »
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Siegfried

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  • Siegfried Guerrier Divin de Alpha
Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #12 le: jeudi 05 février 2004 à 14:30:24 pm »

Complètement d'accord avec Wormy et ce que vient de dire aries_no_shion : Hercule est Héraklès (ou Héraclès) en romain, et il n'est pas un demi-dieu mais un héros : fils d'un dieu et d'une mortelle. Pour être un demi-dieu, il faut être une puissance divinisée comme les 4 Vents (Borée, Zéphyre, Notos et Euros) > attributs divins sans le statut ou l'inverse comme Pollux.
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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #13 le: dimanche 15 février 2004 à 17:38:09 pm »

De plus le nom d'Hérakles est venu pendant ses travaux : ce nm signifie "Gloire d'Hera".

Mais une fois mort, il vivra en Olympe où Hera fera la paix car il épousera une de ses filles (sais plus laquelle, faut que je retrouve le bouquin)

Donc dans un sens, on peut admettre qu'il siège bien en Olympe, par alliance
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RoiLion.com

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  • Ban Chevalier du Lionnet
    • Athéna No Saint, Jeu de Rôle Papier Saint Seiya
Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #14 le: vendredi 05 mars 2004 à 11:22:43 am »

Citation
Il est dit k'Hérakles c la partie divine et Hercule la partie humaine d'une seule et même entité, faudrait ke je retrouve où g vu cela et je vous le livre tout chaud.

 NAWAK :P

C'est les noms latins et grecs, comme l'a dit Worm.
Par contre, une fois Hercule Mort, Zeus l'a fait monter près de lui pour siéger sur l'olympe avec les dieux. Donc pour moi, c'est pas un dieu, mais il y réside quand même (comme Hécube, par ex)
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PeJ

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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #15 le: vendredi 05 mars 2004 à 11:34:49 am »

Hérakles = hercule (c le nom traduit grec > romain)
Par contre, il est dit effectivement dans la mythologie grecque qu'il fut rejeté de l'Olympe par Héra, sa belle -mère , car c'etait le fils illégitime de Zeus (encore une
conquête).
Une fois que le dit Hercule (Hérakles) finit ses douzes travaux, il fut accepté aux côté des autres dieux.

Souvent, on parle de lui comme un demi-dieu.
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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #16 le: mardi 09 mars 2004 à 08:07:48 am »

et ceci explique cela  :)  Merci PeJ pour l'info
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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #17 le: jeudi 08 avril 2004 à 00:50:30 am »

Il faut se dire que dans la mythologie, les notions de divin ou humain n'étaient pas clairement délimitées, et des humains pouvaient devenir dieux (en se nourrissant de nectar et d'ambroisie par exemple), et un dieu avait pu être humain avant (par exemple : Héraclès, Dionysos...). En plus de cela, il y a tout un tas d'êtres qui avaient le don d'immortalité (le centaure Chiron, Prométhée...) sans être focément des dieux.

Mais pour Héraclès, je confirme, il est le dieu de la force ! Après sa mort humaine bien sûr !

Edit du modé : ok pour Chiron, Vincent mais Prométhée s'il n'est pas exactement un dieu est un titan de deuxième génération et là c'est vraiment tout comme (c'est un cousin de Zeus & co ^^)
« Dernière modification: mardi 26 mai 2009 à 22:29:56 pm par harsiesis »
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Matsya

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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #18 le: lundi 10 mai 2004 à 00:31:43 am »

Citation
Hérakles = hercule (c le nom traduit grec > romain)
Par contre, il est dit effectivement dans la mythologie grecque qu'il fut rejeté de l'Olympe par Héra, sa belle -mère , car c'etait le fils illégitime de Zeus (encore une
conquête).
Une fois que le dit Hercule (Hérakles) finit ses douzes travaux, il fut accepté aux côté des autres dieux.

Souvent, on parle de lui comme un demi-dieu.

C'est pas tout à fait ça l'histoire. La voici :

Héraclès était le plus grand héros grec et le seul à être vénéré dans tout le pays. Il incarne parfaitement le statut ambigu du héros dans la Grèce antique. Il est droit, courageux et ses excès sont regardés avec admiration, même si souvent ceux-ci sont cause de déshonneur et de destruction.

Les 12 travaux, ces exploits les plus célèbres, ont été effectués sous les ordres du roi Eurysthée afin de se racheter du meurtre de plusieurs de ses enfants lors d'un accès de folie inspiré par Héra (certainement pour se venger des infidélités de Zeus).

Ses propres infidélités (tel père, tel fils... :D ) causèrent sa perte, sa femme voulant regagner son amour lui fit boire une potion qui s'avéra être un poison. Son corps fut mit sur un bûcher mais Zeus s'en empara et l'emmena au ciel. Héraclès fut donc le seul héros à devenir immortel.
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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #19 le: lundi 10 mai 2004 à 18:07:22 pm »

merci pour ces précisions ;)
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Matsya

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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #20 le: lundi 10 mai 2004 à 18:11:22 pm »

De rien ! Si quelqu'un a besoin d'un spécialiste (:)) ès Mythologie et/ou Religion, y'a qu'à sonner  
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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #21 le: dimanche 16 mai 2004 à 08:34:19 am »

de toutes façon,y a plusieurs versions donc on pourrait chercher lontemps....

Pour moi,héraclès est resté demi dieu tout en ayant acceuilli dasn l'olympe mais il ne faisait pas pas parti des douzes Olympiens,les dieux principaux.


ca a peut ètre déja été di mais je dis ce ke je sais.....j'ai le savoir universel
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Matsya

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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #22 le: dimanche 16 mai 2004 à 12:30:55 pm »

Dans la mythologie grec, tous (ou presque, mais il ne me vient pas de contre-exemple) les héros sont des demi-dieux car ayant un parent divin et un parent mortel. Par exemple, ceci n'est pas le cas dans la mythologie romaine. Et comme je l'ai déjà dit plus haut, Héraclès est le seul héros devenu immortel en étant ramené par Zeus en Olympe. Ceci ne fait en aucun cas de lui un dieu, il était considéré et vénéré par les grecs en tant que héros et protecteur.
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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #23 le: lundi 17 mai 2004 à 12:22:52 pm »

Citation


Pour moi,héraclès est resté demi dieu tout en ayant acceuilli dasn l'olympe mais il ne faisait pas pas parti des douzes Olympiens,les dieux principaux.


 

 effectivement, en aucun cas. Mais  comme indiqué dans le texte, les douze dieux "officiels" sont cités, et après il y avait des coutumes locales (et différentes époques de l'antiquité) quoi
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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #24 le: jeudi 20 mai 2004 à 09:23:53 am »

Citation
ca a peut ètre déja été di mais je dis ce ke je sais.....j'ai le savoir universel

 Le savoir universel, c'est savoir qu'on ne sait pas.
Et c'est Socrate qui l'a dit.

Pour l'histoire du Dieu ou Demi-Dieu, l'important est essentiellement dans le référentiel. Pour les hommes, Hercule était vénéré comme un Dieu en certains endroits. Maintenant au niveau des Dieux, effectivement, il n'en est pas un. Les Dieux étaient intransigeants sur ces termes de Héros, Dieu etc ... D'un point de vue plus pragmatique, Hercule te dit "j suis un Dieu ou pas", tu lui réponds gentiment que oui.

En synthèse, il y avait une trame globale qui définissait qui était les Dieux de l'Olympe, ensuite, et c'est ce qui rythmait la vie de nos ancêtres, c'était les cultes locaux qui prévalaient.

 
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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #25 le: jeudi 27 mai 2004 à 14:55:15 pm »

Citation
Dans la mythologie grec, tous (ou presque, mais il ne me vient pas de contre-exemple) les héros sont des demi-dieux car ayant un parent divin et un parent mortel.
Odysseus, Jason, Hector...
« Dernière modification: jeudi 27 mai 2004 à 14:55:35 pm par Vincent, sans pseudo »
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Matsya

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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #26 le: jeudi 27 mai 2004 à 16:36:12 pm »

Citation
Odysseus, Jason, Hector...

Merci, j'arrivais pas à me souvenir de contre-exemple au moment d'écrire le post mais je savais bien qu'il en existait, il y en a toujours dans tout. Toujours est-il que, la majorité des héros grecs sont des demi-dieux...  :langue2:  :diablotin: :D  :)  
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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #27 le: vendredi 28 mai 2004 à 01:15:48 am »

Ce qui est aussi souvent de cas de brigands...
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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #28 le: mardi 12 juillet 2005 à 02:41:43 am »

Désolé WormLord mais Héraclès est un demi-dieu, fils du dieu Zeus et d'une mortelle, la femme d'Amphitryon...

Pour être un demi-dieu il suffit d'être le fils d'un dieu et d'un mortel c'est tout...

Un demi-dieu est un héros mais un héros n'est pas forcément un demi-dieu...


Ainsi Ulysse est un héros mais est fils seulement de simples mortels donc il n'est pas un demi-dieu il est fils de Laerte et de Jocaste, et Hector non plus il est fils de Priam et Hécube...

des héros demi-dieux il y en a pas mal quand même: Persée, Hercule, Enée, Achille...

Cela dit à la mort d"Héraclès, il prend sa place dans l'Olympe après s'être réconcilié avec Héra, Zeux lui donne une déesse pour épouse et Héraclès devient ainsi un dieu à part entière...

Car certains vaient l'air de dire qu'il n'y avait que les 12 dieux de l'Olympe, mais non! Ces 12 dieux sont les principaux mais il y en a énormémént d'autres bien sûr...

Héracles ne fait pas partie des 12 dieux de l'Olympe mais à sa mort accède bien au rang de dieu quand même...
« Dernière modification: mardi 12 juillet 2005 à 02:47:20 am par Une autre dimension »
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Les douze dieux de l'Olympe
« Réponse #29 le: mercredi 17 août 2005 à 20:11:21 pm »

Voici un lien où il y a la liste des dieux avec leurs noms grecque et romain ainsi que leurs rôles dans la mythologie.

http://www.yrub.com/mytho/tableau.htm

J'espère que ça vous plaira.  :)

EDIT : Il y a des liens sur certain Dieux et toute leurs histoires,c'est treès interressant ! :)  
« Dernière modification: mercredi 17 août 2005 à 20:14:27 pm par radhamanthe-hades »
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