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[harsiesis]

J'duère à la proposition de DS.

C'est un être humain et de par ce fait, un mortel.

Ce n'est pas valable que dans le manga mais dans le DA aussi !

C'est pourtant clair! =>

Dans l'épisode 22 par exemple, où Ikki dit avoir ressuscité grâce au cosmos incandescent du chevalier des flammes

 

edit: mais bourdail...

[Nico]

Proposition :

R:
Dans le manga : aucun élément concret ne prouve l'immortalité d' Ikki. C'est un être humain et de par ce fait, un mortel.
Dans le D.A: Tout d'abord, Ikki est un être humain et de par ce fait, un mortel. Cependant, certains éléments (incohérences?) tenteraient de rendre plausible l'hypothèse selon laquelle Ikki posséderait la même faculté que son animal totem.
Dans l'épisode 22 par exemple, où Ikki dit avoir réssuscité grâce au cosmos incandescent du chevalier des flammes, de même dans l'épisode 110, Kanon préfère envoyer le chevalier du Phénix dans une autre dimension plutôt que tenter de l'éliminer car il craint que tel le Phénix, l'oiseau immortel, Ikki puisse renaître de ses cendres..

Remarque: son armure, elle, possède le pouvoir de se régénérer indéfiniment grâce au cosmos, sans avoir besoin de sang contrairement aux autres armures, donc d'une certaine manière elle est immortelle.

[Diamond Saint]

Je veux bien qu'on rajoute ça si tu pense que c'est nécéssaire.
Cependant ça fait une répétition, c'est Neos qui va être contente..

Proposition (bis) - Dans le D.A: Ici aussi, Ikki, tout comme ses compagnons d'armes, est un mortel. Cependant, certains éléments (incohérences?) tenteraient de rendre plausible l'hypothèse selon laquelle Ikki posséderait la même faculté que son animal totem. [...]

[harsiesis]

Dans le D.A: Ici aussi, Ikki, tout comme ses compagnons d'armes, est un mortel

Pour moi ça embrouille et limite contredit ce qui suit, enfin vous faites comme vous voulez...

Mais vous me faites marrer vous, y a meme pas de question a se poser >___<

Mais LOL....................

Bon allez, je lâche l'affaire, vous faites comme vous voulez.

[Caammuus]

Mais vous me faites marrer vous, y a meme pas de question a se poser >___<

[Diamond Saint]

Bon allez on vote, qui dit Ikki (D.A) immortel ?
qui dit Ikki (D.A) mortel ?
 

Je pense que dans la première formulation, c'était assez clair et objectif pour ma part..
On dit bien que dans le D.A, certains éléments peuvent faire penser qu' Ikki est immortel mais ce n'est aucunement dit explicitement ni prouvé "officiellement".

[Nico]

Et ma formulation alors ? :boude:

[Caammuus]

Disons que je trouve completement imbecile de dire que "certains elements du DA peuvent faire croire qu'un humain est immortel", c'est tout ^^;

[Diamond Saint]

Quel manque d'ouverture d'esprit ! 
C'est pas ma faute moi, si les scénaristes du D.A ont décidé de laisser planer un doute..
Je ne fais que de parler objectivement de certains faits, je n'affirme rien, c'est ça l'objectivité mamz'elle

Sinon, boude pas floody, allez reviens..

[harsiesis]

Disons que je trouve completement imbecile de dire que "certains elements du DA peuvent faire croire qu'un humain est immortel"

Plus que "les chevaliers d'Athéna entrent en vie aux Enfers en s'éveillant au huitième sens"?

[Caammuus]

bien plus. je ne vois pas ou est le probleme de cette citation. C'est le principe meme de StS.
mais on ne me fourrera pas dans le crane qu'un humain est immortel, encore moins pour la raison completement stupide qu'il represente un animal immortel. en y allant comme ca, Shiryu va se mettre a cracher du feu et Aphro vivra dans un aquarium.

oui je suis crue, desolee. mais je ne prends plus de pincettes

[harsiesis]

Bon, quesqu'on fait?

Je suis prêt à accepter à peu près n'importe quelle décision...

[NeosKosmos]

Cependant ça fait une répétition, c'est Neos qui va être contente..

Oh Neos, ici, elle s'en fiche. Elle se contente de donner son avis sur les Q/R, c'est déjà bien plus que ce qu'elle avait promis (mais quand je vois certaines catastrophes, difficile de se la boucler).

La seule remarque que je me permettrais, c'est de dire qu'on est encore une fois sur une question à polémique, qui a toute sa place sur un forum, mais pas - à mon avis - dans une FAQ.
(il n'y a qu'à voir les débats qu'elle suscite ici pour s'en convaincre, d'ailleurs )

[Diamond Saint]

Bon allez dernière tentative pour essayer de mettre tout le monde d'accord, et si ça ne vous satisfait toujours pas alors on locke.

Dans le manga : Aucun élément concret ne soumet l'idée de l'immortalité d' Ikki. C'est un être humain et de par ce fait, un mortel.
Dans le D.A: Bien que certains éléments (incohérences?) tenteraient de rendre plausible l'hypothèse selon laquelle Ikki posséderait la même faculté que son animal totem ( ex: son retour dans l'épisode 22 face au chevalier des flammes ou encore son combat contre Kanon) aucuns éléments concrets ou officiels ne prouvent l'immortalité d'Ikki, celui ci est bel et bien à considérer comme un simple mortel.

Remarque: son armure, elle, possède le pouvoir de se régénérer indéfiniment grâce au cosmos, sans avoir besoin de sang contrairement aux autres armures, donc d'une certaine manière elle est immortelle.

P.S: Désolé pour mes topics "polémiques"..

[Caammuus]

Je chipote une derniere fois et ce sera bon ^^;

Manga : l'hypothese n'est meme pas soulevee

DA : blabla ce que tu as dit ^^

[Diamond Saint]

Je chipote une derniere fois et ce sera bon ^^;

Manga : l'hypothese n'est meme pas soulevee

DA : blabla ce que tu as dit ^^

Dans le manga : Aucun élément concret ne soumet l'idée de l'immortalité d' Ikki. [...]

Oui c'est bien ce qui est dit..donc on est d'accord.

[Caammuus]

On ne cache pas ses edit...

[Nico]

Bien que je trouve la partie du DA un peu lourdee ca me va. Quoique, la séparation est-elle indispensable ? Ne pourrait-on pas dire que c'est un humain donc mortel mais l'armure a des qualités blabla.. ?

[Caammuus]

A mon avis, la separation est, sinon indispensable, souhaitable. Le DA a pas mal d'allusions, completement stupides je te l'accorde, mais il en a quand meme, a la soi-disant immortalite d'Ikki.

[Diamond Saint]

Le DA a pas mal d'allusions, completement stupides je te l'accorde, mais il en a quand meme, a la soi-disant immortalite d'Ikki.

Extrait du résumé du dvd 3 (AB) jaquette arrière:
In extremis, les chevaliers du zodiaque mettront un terme à la vie du Phoenix. Ce dernier, juste avant de mourir, se rangera aux cotés des chevaliers de bronze pour sauver l'armure d'or...

Il y a bel et bien un tas d'allusions de droite et de gauche, je pense en effet qu'il faut en parler brièvement dans la réponse à cette question, sans toutefois faire de conclusion trop hative, je crois que la réponse est assez objective comme ça.

[Caammuus]

Faudrait quand meme voir a pas confondre une mort scenaristique avec une mort tout court... Me dites pas que ces deux pages ont ete faites a cause de morts scenaristiques ?

Bon sinon, c'est clair qu'il faudrait separer et mettre le DA a part

[Nico]

Bon allez dernière tentative pour essayer de mettre tout le monde d'accord, et si ça ne vous satisfait toujours pas alors on locke.

Dans le manga : Aucun élément concret ne soumet l'idée de l'immortalité d' Ikki. C'est un être humain et de par ce fait, un mortel.
Dans le D.A: Bien que certains éléments (incohérences?) tenteraient de rendre plausible l'hypothèse selon laquelle Ikki posséderait la même faculté que son animal totem ( ex: son retour dans l'épisode 22 face au chevalier des flammes ou encore son combat contre Kanon) aucuns éléments concrets ou officiels ne prouvent l'immortalité d'Ikki, celui ci est bel et bien à considérer comme un simple mortel.

Remarque: son armure, elle, possède le pouvoir de se régénérer indéfiniment grâce au cosmos, sans avoir besoin de sang contrairement aux autres armures, donc d'une certaine manière elle est immortelle.

P.S: Désolé pour mes topics "polémiques"..

Ca me convient (enfin je crois )

[Nico]

Je reformulerai de la manière suivante :

Ikki est un être humain et de par ce fait, un mortel. Son armure, elle, par contre, possède le pouvoir de se régénérer indéfiniment grâce au cosmos, sans avoir besoin de sang contrairement aux autres armures, donc d'une certaine manière elle est immortelle

[Caammuus]

Ikki est un être humain et de par ce fait, un mortel.

Tant qu'on part de la et qu'on maintient, c'est bon.

Son armure, elle, par contre, possède le pouvoir de se régénérer indéfiniment grâce au cosmos, sans avoir besoin de sang contrairement aux autres armures, donc d'une certaine manière elle est immortelle.

C'est aussi ce qui me semble...

[Nico]

Donc la réponse à la question serait cela :

Je reformulerai de la manière suivante :

Ikki est un être humain et de par ce fait, un mortel. Son armure, elle, par contre, possède le pouvoir de se régénérer indéfiniment grâce au cosmos, sans avoir besoin de sang contrairement aux autres armures, donc d'une certaine manière elle est immortelle

On valide ?

[Jeez]

En mode vieux con pour le dernier morceau de la phrase après la virgule :

Juste pour la petite bête : toutes les armures sont immortelles. La preuve ? Elles renaissent avec du sang. Un corps mort, tu lui mets tout ce que tu veux dessus, il reste mort. La différence, c'est que celle du Phénix n'a besoin de rien. Elle a une capacité d'auto-régénération que les autres n'ont pas.

[Caammuus]

D'ou le "d'une certaine maniere" de Nico, je crois

Peux la jouer encore plus chiante que toi : Aucune armure n'est immortelle, elles peuvent juste ressusciter, c'est pas la meme chose

[Oiseau Vermillon]

En mode vieux con pour le dernier morceau de la phrase après la virgule :

Juste pour la petite bête : toutes les armures sont immortelles. La preuve ? Elles renaissent avec du sang. Un corps mort, tu lui mets tout ce que tu veux dessus, il reste mort. La différence, c'est que celle du Phénix n'a besoin de rien. Elle a une capacité d'auto-régénération que les autres n'ont pas.

Mais la nuance tient peut-être à la quantité de sang.

Une Armure morte il lui fait plein de sang, une Armure fissurée moins.

L'Armure du Phénix a priori il lui faut rien du tout .

[Nico]

D'ou le "d'une certaine maniere" de Nico, je crois

Complètement.

[Diamond Saint]

Contrairement aux autres armures qui "meurent" après un certain niveau d'endommagement et qui ont besoin de sang pour "ressuciter", l'armure du Phénix, elle, ne meurt jamais ! (Quelques soient les dégats subis).