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Saint Seiya Animecdz => Forum Général => La Série TV => Discussion démarrée par: Aioriaiszebest le lundi 29 mars 2004 à 11:28:38 am

Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Aioriaiszebest le lundi 29 mars 2004 à 11:28:38 am
en espèrant ke ce topic ne soit pas déleté, hein Nico  :D
bon ben moi ça va peut-être en surprendre quelques-uns mais je ne vais pas mettre chochotte mais "un saint ki ne se bat pas à son nivo réel", pour moi s'il utilisait tte sa puissance il ferait partie des saints les + redoutables! 
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Nico le lundi 29 mars 2004 à 11:42:41 am
Citation
en espèrant ke ce topic ne soit pas déleté, hein Nico  :D
 

 1) ce topic ne sera pas délété

2) Je t'invite à relire la charte ou l'on peut lire ceci :

Citation
- Respecter les décisions des modos et / ou des admins


sur ce , fin du déviage.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Selenos le lundi 29 mars 2004 à 11:51:18 am
et bien c'est simple, c'est le saint le plus fort des bronzes mais qui ne se bat pas à son niveau maximum. Cf combat contre aphrodite qui se retrouve devant un bronze bien plus puissant qu'un gold.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: RoiLion.com le lundi 29 mars 2004 à 14:46:42 pm
J'ai mis un des saints les plus puissants, car c'est vrai. Certes il ne se bats pas comme un mulet, il est suffisament intelligent pour parler avec son adversaire avant de lui jeter un ryu sei ken à la face en guise de bienvenue, mais quand il en a besoin, il peut évidemment tout sublimer (Aphrodite et Sorrente en savent quelque chose). Donc oui, il est pas violent, ce qui lui est d'autant plus permis qu'il a une assurance vie terrible (nommée ikki), mais ça n'en reste pas moins un des plus puissants (ce qui semble assez logique pour un héros, d'ailleurs)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Nico le lundi 29 mars 2004 à 16:03:28 pm
étant un adepte de la non violence, shun hésite à utiliser sa puissance. Mais sa volonté de ne pas être violent avec autrui vient justement du fait qu'il est peut être le seul à avoir réellement pris conscience de sa puissance ( notament de la puissance qu'on peut obtenir en maitrisant le 7e sens). Il se sait TRES puissant et c'est pour cela qu'il refuse tout le temps de se battre ce qui a mon gout represente un enorme point fort pour lui.  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: bliss le lundi 29 mars 2004 à 17:27:24 pm
Oui nicotix sa se tien pour la partie poseidon hades mais avant il est a la base qu'un bronze et pas tres puissant.

J'ai mis aussi ne se bat ps a sa vrai puissance.
Il a le meme sang que ikki donc imagine ce que sa peut donner si il se lacher tout le temps et si comme son frere il etait nevrose (le nevrose c est pour AZB :) )
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le lundi 29 mars 2004 à 17:35:12 pm
Citation
(le nevrose c est pour AZB :) )

 ha celui-là...  :roll:  :lol:

sinon je suis d'accord avec toi Shun pourrait être aussi efficace ke son frère s'il s'en donnait la peine  :sifflote:  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Nico le lundi 29 mars 2004 à 18:30:51 pm
Citation
Oui nicotix sa se tien pour la partie poseidon hades mais avant il est a la base qu'un bronze et pas tres puissant.

 

 je pense que c'est pareil avant poseidon....
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le lundi 29 mars 2004 à 18:33:48 pm
d'accord avec nicotix puiske dans l'eps 70 on apprend k'il a du atteindre le 7ème sens pour survivre à l'épreuve du sacrifice... donc en fait dès l'eps 1 Shun est déjà potentiellement dangereux...  :D  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Isaac le lundi 29 mars 2004 à 20:26:12 pm
klr Shun est le plus raisonnable mais il met trop de temps a comprendre qu il va se faire xploser si se bouge pas ! et chaque fois c est ikki qui s y colle  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Ekkless le lundi 29 mars 2004 à 20:44:22 pm
J'ai mis qu'il ne se bat pas à son réel niveau; ca se voit de façon claire.

Je ne peux rien ajouter à ce qui s'est déjà dit si ce n'est que si il perds si souvent des combats (et que le frangin vient à la rescousse), c'est qu'il attend trop longtemps avant d'utiliser sa vraie puissance. Ses ennemis en profitent et ne lui laissent pas le temps de réagir, ce qui le mène à sa perte.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le lundi 29 mars 2004 à 20:46:25 pm
tiens pour une fois t'es d'accord avec moi Ekkless c rare!  :roll:  :lol:  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Ekkless le lundi 29 mars 2004 à 20:53:01 pm
Comme quoi tout arrive  :D

Pour ne pas que l'on me dise que je flode, je rajouterai que je ne comprends pas pourquoi Shun est le seul a avoir une telle puissance à la base.

Je doute que ce soit un rapport avec son armure car sinon : 7ème sens de base + chaînes (arme et défenses ultra-performantes) = imbattable

Je pense que cela à un rapport avec le fait que son corps doive devenir un récceptacle à l'âme d'Hadès, celui-ci a dut le "booster" de base, de peur qu'il lui arrive quelque chose de facheux
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le lundi 29 mars 2004 à 21:01:58 pm
ki te dit ke Shun est le seul ? Les 5 bronzes ont peut être une force incommensurable enfouie en eux dès le début de la série...

sinon je ne pense pas ke la puissance ait kelke chose à voir avec l'armure, puiske Shun a du intensifier son cosmo au maximum pour obtenir la sienne....  :sifflote:

 
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: dizzy le lundi 29 mars 2004 à 21:11:18 pm
Bon moi je vais vous ressortir la comparaison du violon pour Shun (je l'aime bien). Prenons un mec qui fait du violon très rarement: le reste du temps, le violon il reste ds son (merde, j'ai oublié le nom, la honte!! je me souviens encore à peine de l'anatomie :( ) euh dc dans son truc là qui le protège de la poussière et des coups^^
Pendant ce temps, ton violon y sert à rien, et si t'as un violoncelle, c'est vachement encombrant. Mais si le mec y sort son violon, ça peut être utile! Bah un Shun c pareil, ce qui est dommage c que tu ne peux pas le ranger entretemps et le sortir qd on en a besoin^^
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: bliss le lundi 29 mars 2004 à 21:35:37 pm
hee un carquoi non le truc que tu cherchais?


Sinon oui le truc d'hades sa se tein du fait qu'il a besoin de ce corps peut etre qu'il lui a donne certain pouvoir.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: dizzy le lundi 29 mars 2004 à 21:37:36 pm
Nan nan, mais ça va me revenir...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le lundi 29 mars 2004 à 23:44:01 pm
c pas un étui à violon le mot ke tu cherche dizzy?
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: dizzy le mardi 30 mars 2004 à 00:05:22 am
P'têtre... Je me souviens de l'âme, des f, de la tête mais franchement... le truc ds lequel on met l'intrument...
Mais elle est pas belle ma comparaison, franchement?^^
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: pegasus ryu sei ken le mardi 30 mars 2004 à 01:00:56 am
J' ai mis comme la majorité.
J' ajouterai que c' est domage que les oavs lui aient donnés une telle image d 'incompétent.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Argol le mardi 30 mars 2004 à 09:48:17 am
apparemment on est tous d'accord pour l'instant, Shun possède une énorme puissance qu'il refuse d'utiliser, car il en connâît manifestement l'étendue et le potentiel dévastateur. (ouh con la méchante phrase !! Faut que j'arrete de me lever tot).
Donx suis d'accord avec vous en clair  :D  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le mardi 30 mars 2004 à 10:09:34 am
ben oui et c'est en ça k'il m'énerve, vu la puissance k'il est supposé avoir il pourrait latter de puissants adversaires mais non, môssieur ne veut pas faire bobo à autrui donc il se fait latter comme une merde... par exemple dans l'eps 9 il nous livre une prestation lamentable contre le cygne noir, à chaque fois je hurle "mais atends c koi cette pouffiasse, mais riposte bordel!!!!  :rale:  :rale: "

Et pis kan il se lâche vraiment là ça fait très mal, genre contre Syd ou Sorrento, là il te les balaie comme des fétus de paille! Et c'est pas les derniers des Zelos si vous voyez ske j'veux dire...  :sifflote:  :diablotin:

Bref ça me fout en boule, Shun pourrait être hyper-efficace mais a un comportement en totale contradiction avec sa puissance...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Selenos le mardi 30 mars 2004 à 10:12:54 am
faut pas oublier que c'est un chevalier d'Athena, censé faire le bien et la justice... donc c'est seulement lorsqu'il n'a plus d'autres alternative qu'il fait ressortir sa toute puissance
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le mardi 30 mars 2004 à 10:20:38 am
oui m'enfin être saint d'Athéna ça veut pas dire se prendre une piquette en attendant que le big brother arrive...  :sifflote:

et pis même si comme tu le dis les saints d'Athéna sont censés faire le bien et la justice, faut pas oublier ke les autres en face s'en foutent et n'hésitent pas à cogner allégrement! Alors kes ke tu voudrais k'ils fassent Seiya & co, k'ils tendent l'autre joue??  :roll:

nan moi j'dis pour éradiquer le mal y faut mettre des gdes claques dans la gueule et pis c tout :prendca:  :pan:  ( d'ailleurs j'en sais kelke chose avec les mandales ke j'me suis pris étant môme lol  :sifflote:  :lol: ) :langue2:  :P  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: bliss le mardi 30 mars 2004 à 13:01:12 pm
hihihihihi pareil pour moi l es claques sa m'a legerement refroidi pour els conneries.


Mais il est vrai que si shun se laisser plus aller vers son cote destructeur sa aurait pu donner une dimension plus spectaculaire des chevaliers.
Je veux dire par là que cela les sortirais de ce schema où ils se font later en permiefr avant de gagner ce qui je l'avoue m'enerve toujours car sa me fait penser au film a vandamme ou malgres totues les claques qu'il sse prend il arrive qd meme a gagner le combat!
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Battousai le mercredi 31 mars 2004 à 01:10:21 am
Shun, chevalier d’ Andromède.
Le chevalier d’ Andromède se colle, à tord à, une image de chevalier « pleurnichard » qui ne compte que sur son frère. En effet, dès son jeune âge, Shun ne montre pas beaucoup de force de caractère devenant le bouc émissaire des enfants de la résidence Kido. A chaque fois il fallut que ce soit son frère qui vienne à son aide.  
Son entraînement sur l’ île d’ Andromède constitue un véritable tournant. Shun en ressort plus fort, que ce soit mentalement que physiquement. Il n’ abandonne pas pour autant sa sensibilité qui est la sienne.
 Shun n’ est pas un personnage faible comme on le fait croire le plus souvent. Mentalement déjà il refuse toute forme de violence inutile en essayant de chercher une issue « pacifique » à un conflit. En effet n’ est il pas plus difficile de parlementer que de se jeter aveuglément dans une bataille ? Même si celui qui est en face de lui est un ennemi, Shun cherchera plus à se défendre que d’ attaquer, il essayera toujours de convaincre son ennemi de lâcher prise. Par lâcheté ? Par peur ? Par peur d’ ôter la vie, oui. Il est de ceux qui respecte la vie. Il n’ aime pas tuer. Pourtant il recèle en lui une grande puissance qui lui rendrait capable de terrasser son ennemi. Puissance dont il est conscient et dont il a parfaitement le contrôle. En effet,  ce dernier semble (ce n’ est pas sûr mais on le devine) le premier (voire le seul) à maîtriser le 7e sens. Il semble avoir ouvert la porte de l’ Ultime Cosmos sur l’ île d’ Andromède, lors du sacrifice, épreuve ultime pour le prétendant à l’ armure de bronze d’ Andromède. Pour se libérer, pas d’ autre solution que de déployer son cosmos au paroxysme, ce qu’ il fait. Cet ultime cosmos, Shun, n’ a pas besoin, contrairement à ses compagnons, de se trouver en situation critique pour l’ atteindre. Pour preuve la démonstration qu’ il fait à son maître (Daidalos dans le manga ou Albior dans l’ anime) et lors de son combat contre Aprhodite.
Le dernier aspect intéressant de la personnalité de Shun est son esprit de sacrifice, fidèle à Andromède sa constellation. A ma connaissance il le montre à deux reprises, la première pour sauver Hyoga du froid de Camus, la seconde dans le Chapitre Hadès lorsque, d’ après Ikki il voudrait se sacrifier afin de priver Hadès de son enveloppe charnelle.

Au final un personnage posé, réfléchi qui cherche avant tout à régler tout conflit pacifiquement afin d’ éviter de déchaîner sa véritable puissance qui entraînerait la mort de son opposant et un  sens du sacrifice font de Shun un personnage plus fort qu’ il n’ y parait. Sa sensibilité n’est pas à prendre comme une faiblesse mais comme un cœur franc qui n’ hésite pas à extérioriser ce qu’ il ressent et qui est à l’ écoute de ce que l’ autre ressent.

 
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Selenos le mercredi 31 mars 2004 à 08:21:53 am
Bonne description Battou !  :) Par contre, il me semblait que c'était bien indiqué dans le DA (par Albior) que Shun s'est éveillé au 7ème sens..., bon je n'ai que la VF de cet épisode alors peut-être que j'ai faux...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le mercredi 31 mars 2004 à 09:21:35 am
aries_no_shion je crois ke c pareil en VO...  :D

sinon Battou bonne description mais je suis désolé, comme le dit Camus un saint doit savoir mettre ses sentiments de côté pour pouvoir être efficace... c'est pas en disant à son adversaire "cessons là ce combat et allons boire un énorme milk shake au chocolat" ( hé oui je fait des rimes  :D ) qu'on sauve le monde de ceux qui voudraient l'asservir, nanmédéfois...  :langue2:  :lol:

sinon d'accord avec toi Shun se défend bcp plus k'il n'attaque, mais une défense sans attaque ça sert à quoi, hein, je vous le demande... en définitive c'est un bô gâchis, Shun pourrait être un saint d'exception et se révèle médiocre... alors après qu'il ait une puissance incommensurable on s'en fout, s'il ne l'utilise pas je vois pas l'intérêt  :heink:  :pfff:  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Selenos le mercredi 31 mars 2004 à 09:42:08 am
Je crois plutot que Shun agit bien. Il laisse une chance à son adversaire de quitter le combat et de se rallier à sa cause... un peu comme Milo ! (enfin, Milo il a des arguments quand même... 14 scarlet needles...). L'attitude de Shun c'est plutot rallie toi à ma cause, ou alors ça va faire mal
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Battousai le mercredi 31 mars 2004 à 12:30:04 pm
Citation
sinon Battou bonne description mais je suis désolé, comme le dit Camus un saint doit savoir mettre ses sentiments de côté pour pouvoir être efficace...

Super conseil... vu comment il a fini faudrait que tous suivent son exemple

Citation
c'est pas en disant à son adversaire "cessons là ce combat et allons boire un énorme milk shake au chocolat" ( hé oui je fait des rimes  ) qu'on sauve le monde de ceux qui voudraient l'asservir, nanmédéfois...

ça évite un combat donc de l' énergie gaspillée inutilement. Ce n' est pas qu' il refuse le combat mais il refuse de tuer, pas pareil.  Et puis tapper sans réfléchir sans savoir qui on tappe c'est intelligent pour toi ? Genre 'Vous êtes des méchants je vais vous tuer !!!" "Aaah en fait vous vouliez aider Athena..." "Trop tard boulet, t'as eu ton cerveau chez Prisunic ?" c'est sur que ça sauve le monde  :lol:

Citation
en définitive c'est un bô gâchis, Shun pourrait être un saint d'exception et se révèle médiocre...

Si tu veux mon avis y' a beaucoup plus médiocre que lui. Sans aller chercher loin citons parmi les bronzes le cas Hyoga par exemple. Je te signale tout de même qu' il a vaincu un chevalier d' or d' un coup, il a failli en finir avec l' un des guerriers divins les plus puissants qui s' en est sorti car il était malin (quand je dis que ça aide de réfléchir un peu), il a vaincu 2 marinas dont le premier presque les doigts dans le nez et le second était l' un sinon le plus puissant de sa caste et est considéré comme l' un des persos les plus dangereux de Saint Seiya. Donc si ça c'est être médiocre pour toi...  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le mercredi 31 mars 2004 à 12:49:12 pm
hein? Hyoga plus médiocre ke Shun? On aura tout vu...  :roll:

bon c vrai k'il est parfois pénible avec sa môman mais bon, lui ne passe pas son temps à se prendre la tête comme Shun... Et puis je suis désolé Shun est débile, y se rend pas compte que ceux d'en face sont butés et refusent d'entendre raison? Apparemment il aime bien parler à des murs...  :sifflote:

et puis je suis désolé, kan je le vois contre le cygne noir par exemple, quand je vois qu'il se fait frapper comme un punching ball sans même réagir ben moi ça m'énerve... Je suis désolé mais kan on te frappe tu te défends!
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Selenos le mercredi 31 mars 2004 à 12:54:02 pm
Hyoga ne bat que des adversaire qu'il connait, dans le DA crystal est son maitre, Camus ou Isaac sont des maitre et ami donc finalement ils utilisent la même technique que lui ! Il n'a qu'à sublimer sa propre technique pour les vaincre.
Shun se bat contre des adversaires à la foi puissants et aux pouvoirs inconnus pour lui ! Donc oui, Shun est bien plus puissant et malin que Hyoga.

Ouvre un topic sur Hyoga et on verra ce qui ressort des votes  :)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le mercredi 31 mars 2004 à 12:56:03 pm
ben j'avais ouvert un topic sur DM mais Nico l'a mis de côté et m'a dit qu'il préférait attendre que le topic sur Shun soit plus développé... donc si j'en ouvre un sur Hyoga y va faire pareil  :sifflote:  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Battousai le mercredi 31 mars 2004 à 13:06:14 pm
Citation
Et puis je suis désolé Shun est débile, y se rend pas compte que ceux d'en face sont butés et refusent d'entendre raison? Apparemment il aime bien parler à des murs...

Et qui donc finit par se ralier à la cause d' Athena à la fin de Poseidon alors que c'était son plus fidèle serviteur ? Comme quoi il ne parle pas que dans le vide...

Citation
bon c vrai k'il est parfois pénible avec sa môman mais bon, lui ne passe pas son temps à se prendre la tête comme Shun...

Face à Camus où il se laisse presque tuer sans réagir (Merci Milo d' avoir remis les pendules à l' heure), face à Hagen ou il se fait presque carboniser vivant (merci Flame), face à Alberich (LOL) face à Kasaa, face à Isaack... trouve moi plus misérable que ça. Il n' y a que dans Hadès ou enfin il se décide à changer et il finit même par vaincre Minos.
Mais ce n' est pas un topic sur Hyoga mais Shun.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le mercredi 31 mars 2004 à 13:24:32 pm
pour Sorrento ( entre parenthèses tu pourrais les citer nommément mais bon...  :sifflote: ) je ne le critiquais pas, en + c mon général préféré  :D

kan je disais buté je parlais en général... après y'a ceux comme Sorrento ki sont moins cons et se rangent du côté des justes à temps. D'autres comme Io ne réalisent leur erreur qu'avant de mourir ( d'ailleurs moi j'l'aimais bien le général de Scylla, c triste k'il soit mort, snif  :ouin: )...

Pour Hyoga en effet dans le temple du Verseau il ne réagit pratiquement pas mais faut être logique, c son maître ( enfin le maître de son maître dans l'anime mais bon )et  il a donc un immense respect envers lui. tu verrais Shiryu attaquer son maître? Ben là c'est pareil...
Ce n'est justement qu'après que Milo lui ait remonté les bretelles qu'il se décide enfin a affronter son maître...

Et pis que vient foutre Freya ( et pas Flamme, connerie de la VF ça ) dans le combat Hyoga / Hagen? Hyoga a bien terrassé Hagen avec son Aurora Execution non?

Pour Kaza je te signale que Shun aussi est tombé dans le panneau, faut vraiment être un pôv con pour croire ke Kaza est Ikki alors qu'il sait que le général a le pouvoir de se transformer ...  :sifflote:  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Battousai le mercredi 31 mars 2004 à 13:45:15 pm
Juste en passant, t' arrive t'il de poster sans pour autant lacher des grossièretés ?

Citation
Et pis que vient foutre Freya ( et pas Flamme, connerie de la VF ça ) dans le combat Hyoga / Hagen? Hyoga a bien terrassé Hagen avec son Aurora Execution non?

Elle s' est juste interposée entre Hagen et Hyoga se prenant le souffle... ce qui a énervé Hyoga qui a fini par vaincre Hagen. A part ça rien du tout ^^

Citation
Pour Hyoga en effet dans le temple du Verseau

Balance ^^

Citation
c son maître ( enfin le maître de son maître dans l'anime mais bon )et il a donc un immense respect envers lui

Et ? Seiya s'est bien résolu à vaicre Aiolia malgré tout le respect qu' il avait pour lui. Aiolia lui barrait la route, fallait le vaincre point barre.

Maintenant le sujet est Shun et non Hyoga. Si tu n' as rien d' autre à ajouter sur le topic, vas jouer sur un autre ^^
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le mercredi 31 mars 2004 à 13:46:48 pm
Je te signale qu'il y a un topic sur Hyoga maintenant, faut voir plus loin que le bout de son nez  :sifflote:  :langue2:

sinon oui tu as raison c le temple de la Balance, suis-je bête  :roll:

sinon où t'as vu ke je mettais tjr des gros mots dans mes posts? ça arrive mais c pa systématique  :D  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Battousai le mercredi 31 mars 2004 à 14:23:32 pm
Et il fait son malin en plus... genre je postais pendant que le topic était créé.  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le mercredi 31 mars 2004 à 14:42:49 pm
au fait, où t'as vu que Seiya avait vaincu Aioria toi?  :heink: il lui a collé un pauvre coup de pied, et le cosmo d'Athéna l'y a aidé en +! C'est comme Hyoga, bien qu'il ait réussi a rejoindre ses amis dans la maison du Sagittaire ça ne veut pas dire qu'il a battu Milo  :sifflote:

sinon ben oui je fais mon malin j'adore ça d'ailleurs :diablotin:  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Sacrypheyes le mercredi 31 mars 2004 à 15:35:40 pm
qu'on vienne pas me demander après pourquoi j'ai une sainte horreur des sondages sur ce forum :vomi:  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Ayou le mercredi 31 mars 2004 à 16:01:54 pm
Merci de calmer les hors sujets et petits commentaires...
Il y a un sujet précis avec ce topic, veuillez vous en tenir en évitant de trop les délires.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Hneo le mercredi 31 mars 2004 à 22:04:25 pm
J'ai mis qu'il ne se bat pas à son niveau, meme s'il est un peu chochotte globalement ... C'est un Chevalier ... De facto, c'est pas un métier de pacifiste  :D

Enfin, c'est le seul à connaître son véritable pouvoir, seulement, il s'en prend vraiment plein la tete avant de se décider à l'utiliser ...

Une question intéressante : Ikki vient à sa rescousse souvent ... a juste titre ? Shun a t il vraiment besoin de son grand frere ?
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Battousai le mercredi 31 mars 2004 à 22:16:04 pm
Nan en fait ce sont les films qui lui donnent cette image.
Dans le Manga Ikki ne le sauve jamais. Il n' intervient que contre Shaka, et Kazaa et là Shun n' est pas le seul à être en difficulté. Face à Shaka Shiryu et Seiya étaient aussi KO que Shun et à la portée de Shaka, quant à Kazaa Seiya et Hyoga étaient aussi à sa merci. Donc il certes il intervient quand c'est Shun qui se fait tapper mais il sauve les autres aussi.
Ensuite dans le DA on ajoute Asgard et Mime. Là c'est sans appel. Pour Bud il sauve Shaina et Yaya et Hygo se sont aussi faits pièger.

Donc ce n' est pas si systèmatique le "Ikki tu es venu me sauver". D' ailleurs à ma connaissance il ne dit ça que dans les films.

Citation
il s'en prend vraiment plein la tete avant de se décider à l'utiliser ...

Pas forcément. Quand il échoue dans les négociations plutôt...  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Nico le mercredi 07 avril 2004 à 18:03:41 pm
tu oublies asgard !!!
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le mercredi 07 avril 2004 à 19:26:06 pm
d'accord avec Nico mais même s 'il ne dit pas tjr sa phrase désormais culte "oh Ikki je savais que tu viendrais", Ikki l'a sauvé des tas de fois en + d'Asgard et des films, genre dans l'eps 56 il apparaît pile au moment où Shaka allait achever Shun inconscient, idem contre Kaza Ikki arrive pile au moment où ce dernier allait buter son frère...

sinon je dois quand même avouer que j'ai apprécié la phrase de Shun lorsqu'il explique à Seiya et Hyoga pourquoi il veut affronter Syd "c'est mon frère qui a vaincu Mime, pas moi, je n'ai pas souffert autant que vous pour obtenir ce saphir", c'est tout à son honneur  :D  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Battousai le mercredi 07 avril 2004 à 19:31:05 pm
pfff encore une fois pour Shaka c'est pas spécialement pour Shun qu' il débarque, les 2 autres aussi étaient près de passer. Pour Bud pareil, Shaina Shun, Seiya et Hyoga étaient en danger (Seiya et Hyoga étaient déjà dans les vapes). Donc  en sauvetage exclusif Shun y' a Chevaliers des flammes (DA) Mime (DA) et les films. Soit des adaptations des scéraristes pas très conforme au point de vue Kurumada dans le manga :P
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Selenos le mercredi 07 avril 2004 à 19:32:06 pm
sauf erreur dans l'épisode 114 c'est Shun qui sauve Ikki en face de Poseidon, une fois n'est pas coutume...  :)  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le mercredi 07 avril 2004 à 19:36:47 pm
Citation
pfff encore une fois pour Shaka c'est pas spécialement pour Shun qu' il débarque, les 2 autres aussi étaient près de passer. Pour Bud pareil, Shaina Shun, Seiya et Hyoga étaient en danger (Seiya et Hyoga étaient déjà dans les vapes). Donc  en sauvetage exclusif Shun y' a Chevaliers des flammes (DA) Mime (DA) et les films. Soit des adaptations des scéraristes pas très conforme au point de vue Kurumada dans le manga :P

 et voilà, pour une fois que j'ajoute une remarque positive sur Shun toi tu ne remarques que les critiques, tsssssssssssssssssss  :P  :lol:

je suis désolé mais quand Ikki débarque dans la maison de la Vierge il dit un truc du style "je ne te pardonnerai jamais d'avoir levé la main sur mon frère" ( en VF je précise, si qqn sait ce qu'il dit en VO merci de me le dire )

par contre j'avais oublié l'ennetsu saint... m'enfin toi t'as oublié Kaza alors hein  :langue2:  :lol:

sinon c koi ton nouvel avatar? Priscilla folle du désert?  :heink:  Moi je préférais kan c'était Ruru  :)  :D


aries_no_shion : là rien à redire, tt à fait d'accord avec toi, j'y avais pas pensé  :P  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Hneo le samedi 10 avril 2004 à 11:35:18 am
Le pb de Shun, c'est qu'il faut presque que l'un de ses potes meure pour qu'il réagisse.

Je le vois bien participer à un sitting pour la non violence devant le Sanctuaire  :D

Dommage qu'il se laisse submerger par ses émotions car il serai redoutable. Le plus fort de tous ? Je sais pas, comme je l'ai dit sur le topic de Hyoga, le pb c'est qu'on ne sait pas où sont leurs réelles limites.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: ikki du phoenix le samedi 10 avril 2004 à 12:03:41 pm
En fait Shun incarne le summum de la chevalerie
Il est pret a faire rempart de son corps, de sa vie pour proteger celle des autres et n'utilise la violence qu'en ultime recours. C'est lui le Saint dans toute sa splendeur et sa puissance n'a d'egale que son devouement. Il se bat pour des valeur plus elevées que ses amis: pour la paix, l'amour, la justice et n'ajoute pas a cette liste une volonte d'etre reconnu chevalier par ses pairs, de plaire a celle qui l'aime, de se repentir de ses mauvaises action ou de faire plaisir a son maitre(.....a vous de reconstituer qui fait koi. :P )
Vive Shun
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Hneo le dimanche 18 avril 2004 à 09:15:55 am
C'est vrai en partie ... Shun a les qualités que tu décris Ikki. Sauf que pour faire rempart et faire avancer le schmilblick, il attend parfois un peu trop longtemps. "non, attends, je ne te veux pas de mal", pendant qu'il dit ca, l'autre en face est complétement énervé et lui fout une bonne trempe dans un 1er temps.

Pour la 2ème partie de ton post, j'ai comme l'impression que tu évoques le Yaya  :sifflote:
Alors cf ce que j'ai dit ce matin sur le topic de Seiya. En bref : je pense que pour être Chevalier, il y a des valeurs à respecter et clairement n'est pas Chevalier qui veut. Partant de ce principe, je pense qu'on fait fi du profit personnel, de l'égoïsme etc ...
 
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Saint_Saga le dimanche 25 avril 2004 à 21:24:08 pm
shun est un chevalier qui possède une vrai puissance mais qui a tendance a avoir besoin de l'aide de son frère.Le secret de sa puissance c son frère. Ses chaînes son une defense très importante lorsqu'il fait usage de son septième sens.Donc il est pour après Hyoga le plus puissant des chevalier.  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: gémini71 le lundi 26 avril 2004 à 13:32:28 pm
Y a t'il vraiment 1 notion de puissance dans saint seiya???
Les chevaliers les + puissants devrait ètre les chevaliers possédant le 7ème sens donc les chevaliers d'or.
Mais de misérables chevaliers de bronze(escuzé de l'expression)arrive à devenir plus fort car il posséde des valeurs beaucoup plus élevé...
mais si tous les chevaliers posséderait ces valeurs lequel serait le + puissant??
Je penses qu' 1 chevalier puissant devrait pouvoir utilisé sa force a n'importe quel moment.
Alors que shun attend d'ètre a bout de souffle pour utilisé sa puissance ce qui ne fait pa de lui 1 chevalier vraiment puissant malgré ces capacités sous exploité.

En relisant ma définition d'1 chevalier puissant je remarque qu'il n'y en a aucun mais bon je laisse, y a peut ètre des amateurs de ma théorie. :sifflote:  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Saint_Saga le mercredi 28 avril 2004 à 13:26:38 pm
je croit que tu a raison il n'y a pas de chevaliers puissants. Seuls leur valeur est essencielles deans Saint Seiya c donc un manga basé sur la valeur du coeur du chevalier et donc de sont honneur et sa faculté à aimer et faire le bien!! C peut être un message transmis par L'auteur (je me souvient plus de sont nom), "C'est avec le coeur que l'on prouve sa valeur."
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Pegasusknight le mercredi 28 avril 2004 à 18:12:16 pm
Shun est a mon avis un des chevaliers le plus chiant de tous. Sans cesse il répète ikky mon frère, tu est venu me sauver. Franchement cela devient vite lourd, mais il reste d'une aide précieuse grâce au nombreux sacrifices qu'il a fait au nom d'Athena
 
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Hneo le dimanche 02 mai 2004 à 00:18:05 am
Citation
je croit que tu a raison il n'y a pas de chevaliers puissants.

 Idée intéressante, la valeur est effectivement importante, malgré tout, les armures ne sont pas fait du même métal et donc, il faut de la puissance pour un bronze (et de la valeur) pour battre un Silver ou un Gold.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: megrez alberich le dimanche 02 mai 2004 à 01:38:13 am
Citation
Sans cesse il répète ikki mon frère, tu es venu me sauver


c'est vrai que c'est lourd, mais ça c'est  principalement dans les films et Asgard qui sont hors manga. Dans l'oeuvre de Kurumada, Shun est loin d'être aussi geignard et réussit quand même à se débrouiller seul  :D  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Saint_Saga le dimanche 02 mai 2004 à 19:11:42 pm
D'ailleur il montre sa vraie puissance contre Aphrodite avec la tempête nubulaire!!
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Dydd le dimanche 02 mai 2004 à 20:49:08 pm
Aioriazebest>L'avatar de Battousai je crois que c'est Maya Natsume de Tenjô Tenge, au cas où il ne t'aurait pas encore répondu.

Bon j'ai lu le topic en entier et il s'est dit pas mal de belles choses :) je suis globalement d'accord et pour donner mon avis sur la question de la puissance parmi les chevaliers: ne dit-on pas que le cosmos est infini? Que tout chevalier peut l'augmenter indéfiniment? La seule limite étant peut-être l'imagination du chevalier, avec son petit cerveau humain, ça doit être difficile pour lui d'appréhender l'"infini". C'est pourquoi l'entraînement de l'esprit est primordial et une fois la limite physique atteinte, c'est là que l'on voit qui est le meilleur chevalier.

Dans les sauvetages spécial Shun on peut aussi citer l'intervention de Ikki dans la Maison des Gémeaux.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Black_Shun le lundi 28 juin 2004 à 18:04:54 pm
J'ai voté autre pour 2 raisons : parce que un zero dans un sondage ca fait tache  :P  ensuite Shun il est un peu toutes les reponses a la fois ca depend juste de la situation dans lakel il se trouve
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Matsya le samedi 03 juillet 2004 à 12:19:03 pm
Je mets ça ici car je n'ai pas envie de créer un nouveau topic uniquement pour ma petite question. Alors, ce topic a pour sujet la critique de Shun et il est nommé "critique numéro 2", donc cela veut dire qu'il y avait une critique numéro 1, non ? Où est-elle passée ? Y en a t-il d'autres ?
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le samedi 03 juillet 2004 à 16:06:24 pm
ben la 1ère c'était une critique sur Seiya, faut remonter dans les topics pour la trouver  :D  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Matsya le samedi 03 juillet 2004 à 19:53:53 pm
Citation
ben la 1ère c'était une critique sur Seiya, faut remonter dans les topics pour la trouver  :D

J'la trouve pas.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aioriaiszebest le samedi 03 juillet 2004 à 19:58:50 pm
pas de panique  :)

en fait j'ai oublié de préciser un truc : en bas de la page d'accueil du forum général il faut remplacer "des derniers 30 jours" par "du début" et ensuite tu choisit la page n° 3, le sujet y est.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Matsya le samedi 03 juillet 2004 à 20:00:44 pm
Merci ! :)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Samantha le jeudi 24 mars 2005 à 22:33:48 pm
Je penses que la gentillesse naturelle  de Shun et sa non agressivité l ' empêche d ' atteindre le niveau ... Sauf  quand il se fâche ... (  contre Aphrodite , il fait une belle colère , si je me souviens bien ... )
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: angelus024 le vendredi 25 mars 2005 à 15:04:02 pm
si shun  se battrait  sans avoir de remord ou de doutes, il serait le plus puissant des bronzes
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aquarius_no_Camus le vendredi 25 mars 2005 à 18:07:43 pm
boonnnnnnn........... restons calme et objectif  :sifflote:

Shun c est vraiment un des gros dossier de cette série.
ce qui me tape sur les nerfs avec lui c'est que tout le monde sait que c'est un des chevaliers les plus puissants mais à cause de ses remords et son peace&lovisme les combats durent 10 épisodes  :nico2: ok c est tres mignon, ca montre que les chevaliers sont la pour la justice mais bon quand t a des grands méchants qui veulent tuer tot ce qui bouge sur terre, faudrait réagir :pan:  :pan:
monsieur a toujours besoin de bien ramasser pour réagir a la fin.

Je vais meme pas m attarder sur ses apparations dans les films ou il sert uniquement de boulet pour introduire Ikki  :pfff: sauf dans Tenkai ou pour une fois il n est pas inutile et forme un bon duo avec ikki

Sans compter la scéne chelou avec Hyoga dans le temple de la balance   :roll:

bref pour moi Shun aurait pu éviter plein de blessures et de combats aux autres bronzes c est quand meme le premier a avoir découvert le 7ieme sens mais ca on n etait pas au courant, on nous a laisé croire que c est Yaya le premier  :pfff:
mais a cause de sa mentalité il ne se bat pas a fond des le début ce qui est bien domage
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Guilux le samedi 26 mars 2005 à 10:51:31 am
Citation
Sans compter la scéne chelou avec Hyoga dans le temple de la balance   :roll:


Je rapelle que Shun à une petite amie au cas ou vous l'auriez oublié!!!!! :o:  
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Amn le samedi 26 mars 2005 à 10:55:35 am
Si il était homosexuel, où serait le mal ? ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Diditoff le samedi 26 mars 2005 à 13:28:23 pm
Citation

Si il était homosexuel, où serait le mal ? 


Ben ouais, et puis comme ça s'il devait avoir des quotas de minorité, avec Shun on est sûr que l'auteur ne serait pas emmerdé.
Non et puis sérieux on fait une fixation sur Shun mais ils sont quand même un peu tous éfféminés à part les chevaliers très moches (spartan, Zelos...), et deux trois exception (non je ne traite pas Kanon et Ikki de tafioles  :) ).
Misty, Aphrodite on peut pas dire que c'est le genre matcho quand même.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: masque de mort... le samedi 26 mars 2005 à 18:34:37 pm
enfin j'aime pas trop répondre à ça... pauvre Shun... tout petit.... tout mignon... tout CRETIN :diablotin: ouii j'ai voté pour (c'est quoi déjà? chochotte geignarde? c'est ça, non?) enfin j'ai voté ça quoi...

parce que Shun, il est... bon je ne peux pas dire qu'il ne sert à rien mais quand même c'est pas qu'il est indispensable... :D

il pleure pour un rien, il dramatise tout, il n'est même pas fort! bon d'accord il est fort quand il se défend mais pas du tout quand il attaque!!! pour moi c'est juste un chevalier qui ne mérite pas son armure...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Siegfried le samedi 26 mars 2005 à 19:11:01 pm
Citation
bon je ne peux pas dire qu'il ne sert à rien mais quand même c'est pas qu'il est indispensable... :D

il pleure pour un rien, il dramatise tout, il n'est même pas fort! bon d'accord il est fort quand il se défend mais pas du tout quand il attaque!!! pour moi c'est juste un chevalier qui ne mérite pas son armure...


On dit souvent que tout le monde a le droit d'avoir son avis, mais en l'occurence, c'est faux ;) Je n'aime pas du tout Shun, mais si tu penses qu'il ne mérite pas son armure, retourne regarder la série ou lire les mangas. Shun est certainement le Bronze le plus puissant, au moins potentiellement, on le voit bien par trois choses :

1- Il est le premier à s'élever au 7ème sens sans le savoir pour obtenir son armure de Bronze, je pense que c'est une preuve de son niveau.
2- Il est l'avatar d'Hadès, ce qui veut tout dire.
3- Son combat contre Sorente ou Syd/Bud : son cosmos n'a pas vraiment de limites, balaye n'importe qui, et arrive même à lutter contre l'influence d'un dieu.

Même son maître était le plus puissant des Silver, soi-disant l'égal d'un Chevalier d'or.

Bref, on peut aimer Shun ou pas, les posts de critique pure et infondée, qui n'amènent rien à la discussion, sont inutiles.

Merci.

PS : j'ai voté "Autres", car meme si c'est celui que j'aime le moins, Shun n'est pas l'un des plus fort, mais LE plus fort, tout simplement. Après, il est incapable de gérer son talent, ça c'est indéniable, ce qui fait qu'il se bat souvent comme une brosse à dents.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: masque de mort... le samedi 26 mars 2005 à 19:38:49 pm
Citation

- Il est le premier à s'élever au 7ème sens sans le savoir pour obtenir son armure de Bronze, je pense que c'est une preuve de son niveau.
2- Il est l'avatar d'Hadès, ce qui veut tout dire.
3- Son combat contre Sorente ou Syd/Bud : son cosmos n'a pas vraiment de limites, balaye n'importe qui, et arrive même à lutter contre l'influence d'un dieu.

Même son maître était le plus puissant des Silver, soi-disant l'égal d'un Chevalier d'or.



le premier point je te l'accorde! :)
le second point là non alors pas du tout! Hadès choisit Shun parce que c'est l'être le plus pur et le "plus bon" (euh... c'est très faux et très mal dit :lol: mais enfin tu as compris quoi...) c'est pour ça qu'il le choisit... ;)
le troisième point pour Syd/Bud, je ne sais pas de quoi tu parles je ne connais pas le DA, mais pour Sorente... bof... si tu veux...

euh... :heink: son maitre? là j'ai envie de rigoler parce que tu oublies que Shiryu, son maitre c'est Dohko qui EST chevalier d'or et par conséquent qui a la force d'un chevalier d'or, pas presque ;) et Hyoga aussi a Camus... chevalier d'or... donc le maitre, non, mauvais argument... ;)
 
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aquarius_no_Camus le samedi 26 mars 2005 à 21:04:31 pm
Citation

il est le premier à s'élver au 7ième sens sans le savoir pour obtenir son armure


quel gachis ! si il avait utilisé sa puissance dès le départ, les autres bronzes n aurait pas livré 1 seul combat  :roll:

Citation

Son combat contre Sorente ou Syd/Bud : son cosmos n'a pas vraiment de limites, balaye n'importe qui, et arrive même à lutter contre l'influence d'un dieu.


malgré son super cosmos sans limite, il s est bien fait remettre en place par Mime malgré la tempete nébulaire  :diablotin:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Diditoff le dimanche 27 mars 2005 à 09:49:26 am
Asgard est un rajout de la série Anime. Même si c'est une de mes parties préférées elle ne sort pas de l'imaginaire De Kuru donc il n'est pas forcément légitime d'argumenter à partir d'Asgard. Et pour le combat contre Mime j'aurais tendance à dire que le combat aurait du être plié par la tempête mais qu'il fallait bien faire une pirouette pour faire venir Ikki (non parce que se retenir grace à une corde de sa harpe c'est quand même bien bien naze)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Diamond Saint le mardi 04 juillet 2006 à 23:52:55 pm
bon bah voilà,le topic sondage sur shun a dégagé:normal y'en avait déjà d'autres...

pour les p'tits nouveaux qui voulaient echanger leurs avis
sur le chevalier andromède voilà le topic qu'il fallait relancer...

bon y'a un moteur de recherche quand vous voulez pas vous embêter à chercher des heures
oui oui en haut à droite regardez..!!! :P ;)

merci qui.. :hinhin:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Lobalùz le mercredi 05 juillet 2006 à 00:11:29 am
[Mode lèche-botte on]
MERCI DIAMOND SAINT
[Mode lèche-botte off] :P

Bon ben on répète l'avis alors, mmmh qu'avait-je dis déjà ?...J'ai rien dit, j'ai rien dit!

Ah vi :D Pour moi Shun est le chevalier le plus puissant, mais le fait qu'il veule pas se battre le rend craquant  :P Même sans Ikki il pourrait battre n'importe qui, car l'instinc de survi est plus fort que l'amour de la vie, même chez Shun  :o:(j'espère).
Donc je l'adore!


EDIT:shaka-fan:moui, on pourrait voire ça comme ça, mais dans la "vrai" histoire, c'est sa mère qui fait l'affront à Poseidon de la comparer aux files du Dieu(ma fille elle est plus belle que les vôtreu, nananèreuuu) et c'est son père qui la met d'office sur le rocher, histoire de pas se faire bousiller son trône, la petite Andromède, elle est bien contente qu'un héros (Ikki, déjà!?) vienne la sauver! :P
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le mercredi 05 juillet 2006 à 08:29:56 am
Bon ben on répète l'avis...  :P  :sifflote:

Et bien Shun est très très puissant, il possède la seule vraie attaque qui ait jamais envoyé un goldie ad patres (je compte pas l'Ultime Dragon qui est une attaque-suicide)  :diablotin:
Sa chaîne j'aime bien aussi, j'ai adoré la façon dont il a lancé son attaque interdimensionnelle dans la maison des gémeaux :) avec la chaîne qui descend "en triangle" de façon agressive  :diablotin:
et moi j'aime plutôt bien cette puissance cachée par ses sentiments  :)
Au fait, est-ce-que quelqu'un a pensé que ce soit un peu le fait de l'influence de sa constellation et un parallèle avec Andromède, qui accepte malgré tout de faire face aux éléments?  :) d'où le caractère défensif de Shun?  :)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Dragounettt le mercredi 05 juillet 2006 à 14:09:02 pm
moi j'ador Shun mai g sui entièremnt d'accor ac vou kan vou dite kil pourrai fair bocou mieu ( j'ai mi kil n'utilisai pa sa vrai puissance )
mai Ikki devrai arrréT de l'aiD a chak foi, commen il veu ke son frangin progress kan d ke sa se complik il intervien...
fai confiance o otr 1 peu Ikki et arrèt de couver ton frangin!!!!
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Lobalùz le mercredi 05 juillet 2006 à 14:21:05 pm
[Mode se-prend-pour-un-modo ON]
Oulha, bon alors 2-3 pitites chose:
1. Je suis d'accord avec toi :D
2.T'es nouveau toi, si t'allais faire un petit tour à la case "Topic présentation" ;)
3. :sms oui, on n'aime pas trop les sms par ici, et la couleur, c'est pas conseillé non plus.
[Mode se-prend-pour-un-modo OFF]

Sur ce, bienvenu dans le forum et éclate toi bien.

Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: allezlom le mercredi 05 juillet 2006 à 14:44:38 pm
love shun c'est le plus puissant de tous aucun ne peut le battre grace a sa chaine shun :batte: ennemi  :ouhla: fin  :ex:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Diamond Saint le mercredi 05 juillet 2006 à 15:01:44 pm
salut !

bon comme je le disais moi c'est pas mon bronze préféré  :(même si au début
je le trouvait interressant et menaçant, au fil des aventures c'est devenu
un pignou  :triste: qui doit tjs etre sauvé in extremis par son frero.

si y'avais pas ikki, shun ne serait plus là  :ange:(déjà contre Mime et sa mélodie funèbre
bye bye Shun sans l'intervention du frero..malgré que je pense qu'il possède des pouvoirs
immenses et qu'il est capable de venir à bout de pratiquement n'importe quel adversaire
mais il manque d'agressivité le pauvre... :fache:)

cela dit pour diversifier la personnalité des héros il en fallait un "peace & love",
c'est Shun. :super:

l'est gentil andromède..mais bon je prefere le genre solitaire, dur en apparence avec
cependant un grand coeur, qui balance de bonnes casses à la tronche de ses adversaires
avant de les exploser sans faire de fioritures (vous voyez de qui je parle...même famille
mais style complètement different malgré que lorsqu'il juge que son adversaire a un bon fond
il essaie d'abord de dialoguer avant d'utiliser la manière forte :batte:)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: vanarion le jeudi 27 juillet 2006 à 14:52:01 pm
il ne se bat pas à son meilleur niveau et bien que je n'aime pas ce perso il fait avouer que si il s'enerve il est très fort plus qu'ikki je pense mais ces moments sont si rares...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: knight47 le jeudi 27 juillet 2006 à 22:53:42 pm
Moi j'aime bien Shun, son armure et puis les chaines c'est cool! :)
par contre je trouve que Hyoga etant à peu près aussi discret que Shun est plus puissant...
Quand j'étais gosse je trouvais que Shun ne jouais pas un grand rôle (pour moi il y avait surtout Seiya Shiryu et Ikki), mais bon j'aime bien quand même...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le jeudi 27 juillet 2006 à 23:03:07 pm
Quand j'étais gosse je trouvais que Shun ne jouais pas un grand rôle (pour moi il y avait surtout Seiya Shiryu et Ikki),
Moi aussi, je n'ai découvert son importance que récement de part sa grandeur d'âme et son sens du sacrifice
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: goldi le vendredi 28 juillet 2006 à 12:35:24 pm
je pense que Shun a un énorme potentiel mais que son pseudo dégout du combat le fait passer pour un chevalier de classe inférieur ce qui n'est pas le cas Donc popur moi "il n'utilise pas tout son potentiel réel"
Il est dommage que son potentiel se découvre si rarement car sa pourrai donner de superbe combat
Dommage aussi qu'il ne finisse presque jamais un combat toujours Ikki pour finir ce qu'il a commencé
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Apholon le vendredi 28 juillet 2006 à 12:52:48 pm
moi je pense :
que shun est le plus puissant des chevalier de bronz mais comme il deteste la viollence ilo ne peut pas fair sortir toute sa puissace car generalement un chevalier atteint sa pleine puissance lorsquil est en colere mais j'ai remarque que shen se me rarement en colere sa doit etre pour sa quil ne se bat pas avec sa pleine puissance
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: natassia le dimanche 06 août 2006 à 19:32:40 pm
Shun, c'est le "saint" que je comprends le moins. C'est bien que Mr. Kurumada lui ait donné plus d'étoffe en en faisant un réceptable de dieu des enfers: ça lui donne plus de piment. Qu'il soit de la Vièrge m'étonne d'ailleurs, étant donné qu'il n'ait rien de la froideur pragmatique et raisonnable des signes terriens! Je l'aurais plutôt vu Poissons ou Cancer! (ceci dit en passant, j'aime bien les Poissons!)
Ikki ferait un bon Vièrge!

Sur ce... do svidonia!
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le samedi 19 août 2006 à 19:17:45 pm
Salut,

Moi je me pose une question, je me demande si Shun et Ikki ont une grande puissance parce qu'ils sont génétiquement fréres mais qu'ils sont l'opposé.

Parlant de Shun, je l'aime bien car il a une vision d'un monde meilleur, puis faut savoir qu'il n'a pas eu le choix d'être chevalier puisqu'il a été adopté avec son frére(afin d'aprés l'anime) dans la fondation de Kido.
Et pour Ikki c'est son instinc de protecteur de vouloir le proteger comme pour shun son instinc d'avoir besoin de soutien de son frére mais apparement Shun est spécial puisqu'il est le corps où Hadés peut se réincarner.
Et pour moi Shun c'est vrai qu'il devrait être moins pleurnichard et être plus téméraire comme son frére mais je lui pardonne car il a quand même 13 ans et que c'est à cet age là qu'on aime mener une vie normale sans humiliations et sans bagares, puis je suis pas d'accord avec certains car il a qu'ils ne se defendent pas car ils ont une sensibilité exacerbé et Shun fait partie de ceux là.

Mars
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Cedde le samedi 19 août 2006 à 19:49:39 pm
Citation de: Natassia
Sur ce... do svidonia!

C'est pas plutôt Do cvidonija ?  :heink:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: natassia le samedi 19 août 2006 à 20:45:41 pm
до свидония si tu préfères... je ne suis pas très douée en transcription phonétique des caractères cyriliques en alphabet latin: afin de ne pas me compliquer la tâche, je me suis contentée d'une simple transciption phonétique:

до = do
свидония = s-v-i-d-o-n-i-ya

accent sur le "o", donc le son de "svidonya" reste O; si n'était pas accentué, serait "a" court... a part si vous avez un accent ukrainien! et le "a" final du "ya" s'entend presque "e" sourd français!  :o:

mais bon... on ne va pas chipoter sur un problème linguistique si mineur, n'est-ce pas?  ;)

Désolée pour les apartés linguistiques (c'est ma passion  :P ); s'il y a des objections, please PM, sinon MasterDohko va encore me tomber dessus  :batte: sous prétexte que je fais dévier le sujet!

Donc, petite contribution "sérieuse"  :gne: pour ne pas "perdre" le fil: deux frères ne sont pas forcément de caractère similaire, sinon on n'écrirait pas de tragédies sur des conflits de "familles": Shun a le droit d'être lui et Ikki aussi, c'est ce qui rend leur relation plus intéressante d'ailleurs. Si Mr. Kurumada s'était contenté d'en faire un Bud et un Syd (ou Cyd? aidez-moi pour l'orthographe!!!), ça ne donnerait pas la même chose côté scénario et "piment" de l'histoire. La "force" n'est pas toujours héréditaire (il y a une sacrée combinaison génétique à passer avant que deux êtres soient semblables en tout point...) et je pense tout simplement que Mr. Kurumada n'a pas pensé plus loin que d'en faire deux frères "différents", de force égale, on n'en sait rien! C'est à chacun de voir selon ses goûts et ses couleurs...

Voilà, ça va?  :roll: je suis pas à côté du sujet?

Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le samedi 19 août 2006 à 23:44:24 pm
Bonsoir,

En fait ce que je voulais dire c'est qu'ils sont génétiquement fréres donc certains traits génétiques sont identique comme leur capacité à être des chevaliers mais qu'ils sont à l'opposé dans le sens que l'un est téméraire et l'autre est un utopic très sensible, mais que cela fait rêver beaucoup d'avoir le grand-frére qui est là pour t'aider et le petit frére qui t'admire au point d'en faire un culte(pardon ce mot est fort mais c'est dans ce chemin que Shun fait et Ikki également).

Et que ces enfants n'ont pas eu le choix puisqu'ils ont été imposé dans cette voie par la fondation donc pour moi certains n'ont pas eu leur mot dire comme Shun, ...
Mais je dois dire que la puissance indéniable qu'il a est sans doute quelque chose d'innée et que son frére l'a aussi de façon innée mais faut croire que c'était son destin d'être le corps d'emprunt et celui d Ikki d'être en quelque sorte le protecteur de service.
Mais la question que je me pose aussi comment l'ame d 'Hades a pu voir en Shun bébé comme un être le plus pur des hommes à l'intar d'Athéna qu'alors que tous les bébés sont de pures innoncents et il n'est pas devin à ce que je sache? Si ou alors j'ai loupé un épisode

Mars   
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: natassia le dimanche 20 août 2006 à 00:59:20 am
Coucou. re-moi  ;)

je sais, je devrais rester en-dehors jusqu'en Septembre... :lol: mais la jolie photo de Camus sur le site m'a rappelée ici!  :lol:

La part de "rêve", je te la concède! C'est vrai que ça fait envie d'avoir un "grand-frère idéal" et je comprends mieux maintenant que l'on puisse se sentir proche d'un character comme Shun (merci Mars  ;) ). Pour moi, Shun reste cependant un peu trop "naïf" et "innocent" (le genre de personne qui s'en prenne plein la... si tu vois ce que je veux dire? C'est triste à dire, mais la vie est ainsi faite...); cependant, ta question est assez intéressante car elle rejoint celle posée dans une autre rubrique: "à quoi mesure-t-on la "force"?"

Hadès confère à Shun une toute puissance divine et négative qui jure avec le caractère de ce dernier: Shun est le plus sensible des bronzes et donne souvent une vision "faible" de sa personne. Si Mr. Kurumada a choisi de jouer sur les "opposés" et de faire incarner le "méchant" (encore faut-il savoir si Hadès est vraiment "méchant" vu que les dieux de Saint Seiya ne sont jamais les plus "mauvais" mais qu'ils sont du genre "lunatiques": faire un brouillon d'humanité pour la détruire après, là, sur des coups de têtes cycliques! ) dans l'être le plus innocent, tu vas peut-être me trouver très terre-à-terre, mais je pense qu'il s'agit d'un "effet de style" pour créer la surprise chez les lecteurs/spectateurs. Je ne crois pas qu'Hadès ait été "devin" (quoiqu'un dieu doit plus ou moins savoir pas mal de choses...), je pense que Mr. Kurumada ait en revanche choisi de créer une "surprise"...  :lol:

Après, savoir "comment interpréter" tout cela, moi, j'avoue que ça m'échappe... l'histoire de la génétique ne me convainc pas tant que cela. Maintenant, savoir si Shun est aussi fort qu'Ikki, là... ça dépend sous quels angles, et quelles échelles? je pense que les fans de Shun ont leurs raisons.  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le dimanche 20 août 2006 à 02:55:13 am
Bonjour et bonne nuit pou ceux qui dorment,

merci natassia :o: donc apparement je suis pas le seul à rêver du grand-frére protecteur, mais c'est vrai que maintennant je réfléchis que le créateur à voulu montrer que tu sois frére de sang ou demi-frére, on est tous très différents au sinon deux fréres identiques seraient très ennuyeux et je vois mal Ikki être très sensible de façon Shun (même si il rêve d'un monde meilleur ou l'amour à sa place, ou les fréres seront jamais separé et sans doute cela se devine aussi grandir avec ses parents avec les joies et les coups tête comme dans une famille aimante) certe sensible mais il est téméraire, il se bat pour une raison, donc Shun à mon avis doit en quelque sorte suivre son exemple donc ce qui fait qu'on aime bien ce personnage car Shun est une personne paradoxale.

D'une grande douceur égale d'un grand pouvoir égale non violence égale s'engage dans cette voie où la mort peut frapper n'importe qui et n'importe où.

Simplement qu'il a cette grande puissance et son frére est fort même voir le plus fort des bronzes, ils se ressemble par les liens de sang et par cette capacités être des chevaliers d'une grande force.

Bref pour Hadés, on dit de la mythologie qu'il est le plus détésté avec Arés des grecs mais seul l'amour les fait changer de visage(faut croire que l'amour est un remede et qu'il sort un visage dont on cache)

Certe pour tout dire je suis utopic aussi mais je suis trés terre à terre, donc je rêve d'un monde meilleur ou les mauvais seront punis pour leurs actes, où la misére est moins profond ou on souffrira moins mais cela n'est qu'un rêve ou qu'un jour Zeus décide de faire une nouvelle ére :lol:

Bonne nuit à tous et toutes.

Mars 
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le lundi 21 août 2006 à 01:03:49 am
Je trouve que Mars à bien parlé dans l'ensemble  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: dd2902 le lundi 21 août 2006 à 10:14:17 am
je pense que Shun a un potentiel énorme, qu'il n'utilise pas à fond, en plus il a le sens du sacrifice. ça fait de lui un adversaire dont on doit se méfier, il cache bien son jeu. :D :batte:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le lundi 21 août 2006 à 10:37:25 am
C'est vrai qu'il a potentiel énorme et qu'il cache bien son jeu, j'aime bien ce personnage pour sa puissance, pour sa fraternité et sa vision du monde idéal.

Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Thomael81 le lundi 21 août 2006 à 10:59:08 am
 :heink2: pour moi shun n'utilise pas tout son pouvoir.comme on l'a fait remarqué plus haut,il est le 1er à avoir attaint le 7ème sens lors de l'épreuve du sacrifice, et que s'il se mettait(mais là faut pas rêver) vraiment en colère , y aurait de la casse.ceci dit en passant , je penses que les 05, ikki shun shiryu seiya et hyoga , sont très puissants et de même niveau;simplement ils sont différent à cause de leur peronalitée   :hinhin:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le lundi 21 août 2006 à 11:10:39 am
Ca c'est vrai qu'ils sont tous du même niveau mais que leurs personnalités les différe, mais c'est toujours Seiya qui est mis en avance donc pour une fois qu'un autre l'est dépassé pour atteindre le 7 ème sens.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Lobalùz le lundi 21 août 2006 à 12:40:51 pm
Niark, si Yaya est mis en avant, c'est à cause de son amour pour Saori  :gun: .
Hem, bref, ne nous éloignons pas  :sifflote: . Je n'ai pas compris ce que tu entendais par là :

D'une grande douceur égale d'un grand pouvoir égale non violence égale s'engage dans cette voie où la mort peut frapper n'importe qui et n'importe où.


Est-ce que tu pourrais préciser ?
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le lundi 21 août 2006 à 12:51:33 pm
Je voulais dire par-là qu'il est le plus doux donc le plus innocent de la bande et ceux qu'on a vu, qu'il a une grande puissance mais que son caractére inoffensif l'empêche de l'utiliser et qu'il s'est engagé malgré-lui dans une voie où il n'y a que de violence, de morts qui peut frapper n'importe qui ou n'importe ou.

Donc je vois ce personnage comme un paradoxale ce qui le rend interessant dans le sens qu'il est representé à l'aspect fragile ayant la force du plus fort.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Lobalùz le lundi 21 août 2006 à 13:20:03 pm
Oh d'accord....mmmmm.
C'est interressant ce que tu dis, et sans doute juste, mais je ne suis pas d'accord quand tu dis qu'il a l'air fragile, je ne pense pas que ce soit le mot approprié.
Je ne le pense pas fragile. Quelqu'un de fragile aurait cédé depuis longtemps à la peur ou à la douleur. Il n'y a cas voir comme il résiste à Hadès ('fin, d'après ce que j'ai lu dans le forum :D ) pour se prouver qu'il est très fort mentalement. Doux, innocent et pacifique ne veut pas dire faible ni fragile à mon sens.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le lundi 21 août 2006 à 13:26:56 pm
J'entend par-là que ses adversaire le sous-estime et qu'aprés ils le regrettent lorsqu'il l'ont poussé à bout et qu'ils se retrouvent devant un Shun qui cache son vrai pouvoir pour laisser une chance.
Donc il à l'air fragile pour ses adversaire mais aprés ils le regrettent amérement(ses adversaires) aprés la mort.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Lobalùz le lundi 21 août 2006 à 13:35:21 pm
Oh d'accord, précise quand tu donnes une opinion si c'est la tienne ou celle des chevaliers  :lol: .
Je suis d'accord avec ce que tu dis, ça se voit d'ailleur, c'est un fait.

(et je doute que les adversaires regrettent quoi que ce soit après la mort, avant peut-être mais après  :ex: . Je sors  :P )
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le lundi 21 août 2006 à 13:43:02 pm
Non, ce que je veux dit que les chevaliers qui se sont opposé Shun l'ont regretté même mort, dans le film d'Abel, Aphrodite a dit que même mort, il rêvait de prendre sa revanche cela peut sembler bizarre mais je suis jamais allé de l'autre côté pour savoir ce qu'on ressentais. :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: gryphin-no-minos le lundi 21 août 2006 à 16:19:46 pm
 moi j'ai mis un saint ki se bat pô à son niveau, mais je regrette d'avoir pas mis chochotte... bon c'est vrai regardez l'épisode ou il parle avec albior et il lui montre ca force, mais de  là à dire que c'est le plus fort saint de bronze... à titre informatif c'est ikki le plus fort des bronzes, na!!! en tout cas, ce qui m'énérve, c'est que shun ne sait se battre qu'avec sa chaine.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Cedde le lundi 21 août 2006 à 16:25:30 pm
en tout cas, ce qui m'énérve, c'est que shun ne sait se battre qu'avec sa chaine.

Ah ? Et ses combats contre Aphrodite et Sorrento ?  :sifflote:

Citation
à titre informatif c'est ikki le plus fort des bronzes, na!!!


Citation du Cosmo Special :

3. IKKI vs SHUN

Nous allons assister pour de vrai à l'affrontement des deux frères ! Que donneraient dans un combat les capacités du plus puissant chevalier de bronze, l' aîné Ikki, et celles plus secrètes de Shun, le cadet ? La chaîne nébulaire peut bloquer le "genmaken", et le "hôyokutenshô" contre le "nebula storm" provoquerait une grande explosion !

Pronostic du vieux maître :
Tout d'abord, il serait impossible de voir se dérouler un tel combat, mais admettons. Ces derniers temps, Shun a fait des progrès extraordinaires ; en prenant en compte cet élément, on peut dire que le grand frère et le petit frère pourraient bien rivaliser.

Conclusion de cedde : Ikki est peut-être le plus fort mais Shun est bien capable de rivaliser avec lui donc il sont sensiblement du même niveau ^^

Donc Shun est quand même très puissant.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: gryphin-no-minos le lundi 21 août 2006 à 18:35:04 pm
il leur donne des cous de poings à aphro et sirène?
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Cedde le lundi 21 août 2006 à 18:36:10 pm
Non, il utilise la Nebula Storm.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: gryphin-no-minos le lundi 21 août 2006 à 18:39:46 pm
ca me fais penser... shun a-t-il jamais combattu sans chaîne? non. mon verdict: shun est un gros naze qui merritait pô d'être saint.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Cedde le lundi 21 août 2006 à 18:43:09 pm
Qu'est-ce qu'il faut pas lire des fois  :roll:

C'est du style "Afro c 1 tapet paskil s'bat avc d rozes"

ca me fais penser... shun a-t-il jamais combattu sans chaîne?

Ben oui contre Aphrodite et Sorrento il utilise le nebula storm  :D

non. mon verdict: shun est un gros naze qui merritait pô d'être saint.

Waw mais qu'elle déduction  :lol:

nan sérieux, tu plaisantes hein ?   :D 
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: ikario le lundi 21 août 2006 à 19:10:14 pm
Le problème, c'est qu'il faut au moins des bras pour l'actionner, la chaîne; après c'est vrai qu'il doit avoir peur de se faire mal aux mains parce qu'on le voit pas trop se battre à main nue :sifflote:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aquarius_no_Camus le lundi 21 août 2006 à 19:18:51 pm
Le fait qu'il ne se batte pas à mains nu reflete bien son caractère pacifiste^^

Perso, moi je trouve que Shun est le gros gachis de la série ( tout ce potentiel qu'il refoule en lui, quand on pense qu'il aurait pu se farcir tout les Silvers et chevaliers noirs à lui tout seul  :ex: ) mais en meme temps, c'est ce qui fait sa singularité et sa personnalité.

Apres faut dire que les films et son combat contre Kaza ( à cause d'Asgard) ne le mettent pas vraiment en valeur car cest toujours lui la victime qui introduit le grand neji-san  :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le lundi 21 août 2006 à 19:59:33 pm
Par rapport a certains dires j'ai l'impression que vous ne vous basez que sur la force physique au combat et sur la puissance pour juger les personnages. Mais il y a d'autres qualitiés à explorer... mais si vous voyez l'antiviolence comme un défaut vous perdez cette vision des choses. Et si les chevaliers ont tous une personnalité différente, une façon de faire, un rôle; c'est parcequ'ils sont complémentaires et forment une "équipe".
Shun brille avant tout par la défence, le sacrifice et le refus de la violence. On ne peut pas attendre de lui la même chose que Seiya qui est le héros par excellence. En résumé chacun à son rôle. :)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Lobalùz le lundi 21 août 2006 à 21:08:04 pm
Euuuuh, oui, d'accord avec toi, *shun*, mais même sur le plan puissance, il a d'énoormes potentiels.
on ne le voit jamais se battre à main nu ? parce que les autres on les voit peut-être ? qui se bats avec ces points dans l'équipe, ils ont tous des pouvoirs, certes pas des accessoires, mais j'appelle pas ça à main nu !

Il ne se bat qu'avec sa chaîne ? tu rigole où quoi ? la tempête qu'il déclenche par sa seule volonté c'est une chaîne peut-être !? La seule attaque à avoir jamais terrassé un gold ! (qui ne soit pas une attaque suicide)

Ce qui faut pas lire des fois !
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: natassia le lundi 21 août 2006 à 21:20:48 pm
Heu... :roll: "du calme... non?" Personellement, j'aime bien l'interprétation de Mars, même si elle ne fait l'unaminité et même si Shun est TRES loin d'être mon personage préféré... "du gâchis", etc... c'est un peu "fort" non? Mars l'aime bien, il a ses raisons qui sont, à mon avis, bien fondées! Après, nous autres, on a nos opinions, nos échelles de valeurs qui conditionnent nos préférences. Donc... "du calme, svp, dans vos propos!"  ;)

Au Japon, il était TRES apprécié pour son côté "androgyne". C'est une autre vision de l'homme, du masculin qui fait contrecoup aux Samuraï très machos de la littérature et de la culture japonaise. Disons qu'il est l'élément "moderne", tout comme Seiya le fonceur. (ils sont tous les deux les plus jeunes avec leurs 13 ans et M. Kurumada a tendance a exagéré l'écart de maturité entre 13 et 14 ans: Shiryu et Hyoga étant des êtres plus réfléchis, et Ikki le plus "mûr" avec ses 15 ans)

Maintenant, le rangé du côté des "tapettes" comme Aphrodite, c'est un point de vue plutôt "occidental"... non? :sifflote:


Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le lundi 21 août 2006 à 21:24:37 pm
Ce qui m'énerve c'est de lire certains résumés d'un personnage et de voir que Shun a reçu l'armure que par son sacrifice lors du rituel pour être le méritant, pourtant il a réussi a mettre hors du jeux tous les adversaires qui voulaient la revêtir :batte: :ex:.
Donc Shun peut très bien se battre mais sa spécialisation est la défense ce qui reflete sa personnalité inoffensif.
Et je suis d'accord Lobalùz que tous les chevaliers ont un pouvoir surhumain et qu'ils ne se battent pas vraiment à mains nu.  
Pour Shun, ses chaines lui sont complémentaire et cela fait partie de l'armure d'Andromède ce qui la rend originale.
Et merci natassia, tu as su très bien me comprendre ce qui facilite les choses.

Mars
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: °Ikki° le mardi 22 août 2006 à 02:14:20 am
Shun es le plus fort de tous les saints meme au dessus de son frere ikki ^^ .
Mais, il a une noblesse de coeur qui le pousse à evité de ce battre afin de laissé la vie sauves à sont adversaire.
Il croit pouvoir sauvé le coeur de son adversaire (par la meme occasion son corp aussi ^^, vu sa puissance).
C'est tres brave de ca part de vouloir aidé plutot que de tué, je ne penses pas qu'il a peur du combat il sait prendre les coups et puis il a sont assurance vie (ikki)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: natassia le mardi 22 août 2006 à 08:05:25 am
il a sont assurance vie (ikki)

Son "assurance vie"?  :ouhla: Comme la "mutuelle"?  :lol: :lol: :lol:
Mééé non... j'embête!

J'ose une petite remarque?  :roll: les fautes d'orthographes, on y tous sujets, mais ne pourriez-vous pas juste relire avant de poster? (personnellement, ça me dérange... je vous lis avec un peu "moins de plaisir" lorsque je vois: 1) une troisième personne du singulier accordé en deuxième, ex: Shun "es"... le pousser à "évité" (terminaison "er" svp. ça, c'est plus excusable, car on se trompe plus facilement)... afin de "laissé" (idem: devrait être "laissER")... la vie "sauves" (vie est singulier => pas de "s" donc avec l'adjectif "sauve")... à "sont" adversaire ("son" est un possessif, pas un verbe à la 3ième pers. du pluriel!). Il croit pouvoir "sauvé" (idem= sauver)... son "corp" s'écrit son "corps" . C'est très brave de "ca" part, ça se lirait "c'est très brave de /ka/ part", donc c'est très brave de "sa" part (possessif!)... de vouloir "aidé" (idem= aider) plutôt que de "tué" (idem= tuer), je ne pense pas qu'il "ait" peur (subjonctif préférable? à vérifier... :hum:)... et finalement, "son" assurance vie et pas "sont" assurance vie!

OK, Ikki?  ;)
Pour vérifier l'orthographe, tu n'as qu'à frapper les mots dans un moteur de recherche si tu n'as pas de dictionnaire sous la main: tu prends celui dont l'orthographe est le plus récurrent...(car certains internautes font aussi des fautes) Quant aux problèmes de grammaire, désolée... :roll:

A part ça, bienvenue!

J'aimerais ajouter que la "chaîne" d'Andromède est une arme au même titre que le nunchaku et que je ne vois pas bien en quoi cela diminuerait la valeur de ce saint en matière de technique de combat. Tous les autres saints se battent à mains nues, OK, mais... z'avez essayé de manier une arme de combat en kung fu? :sifflote: (la première fois que j'ai essayé, je me suis ramassé le nunchaku sur la tête... :lol: :lol: :lol:)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le mardi 29 août 2006 à 23:00:38 pm
p'tit up, parce que moi j'aime bien Shun... :)

Shun es le plus fort de tous les saints meme au dessus de son frere ikki ^^ .
Mais, il a une noblesse de coeur qui le pousse à evité de ce battre afin de laissé la vie sauves à sont adversaire.
Il croit pouvoir sauvé le coeur de son adversaire (par la meme occasion son corp aussi ^^, vu sa puissance).
C'est tres brave de ca part de vouloir aidé plutot que de tué, je ne penses pas qu'il a peur du combat il sait prendre les coups et puis il a son assurance vie (ikki)


lol l'assurance vie!  :D
à part ça je suis d'accord avec toi :D

Je trouve quand même que sur ce topic on considère un peu trop Shun séparément de son frère... finalement ce qui est bien  c'est qu'ils se complètent idéalement  :)
Quand ils combattent ensemble contre Theseus dans le Tenkai, c'est quelque chose  :) 8) c'est que la Nebular Storm et le Hoyoku TenSho, il les a senti passer le bonhomme...  :diablotin: :diablotin: :diablotin:

Citation de: natassia
z'avez essayé de manier une arme de combat en kung fu?  (la première fois que j'ai essayé, je me suis ramassé le nunchaku sur la tête...

 :lol: :ex:

Citation
Perso, moi je trouve que Shun est le gros gachis de la série ( tout ce potentiel qu'il refoule en lui, quand on pense qu'il aurait pu se farcir tout les Silvers et chevaliers noirs à lui tout seul

ce serait pas marrant ni intéressant  ;)

Et puis pour le combat à mains nus, on en voit bien quand il défait les autres prétendants à l'armure ;) (c'est Spica je crois...)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Fabien le mardi 29 août 2006 à 23:10:54 pm
Shun est le perso que j'apprécie le plus parmi les cinq bronzes principaux.

Mais, je trouve qu'il en fait trop, il est vraiment trop senssible comme l'on remarqué ses adversaires, et c'est ça qui pourra se faire tuer un jour.

Parce qu'un ennemi n'est pas forcemment honnête et en plus sans scrupule et sans état d'âme autant que lui.

Malgrè toutes les personnes qu'il a tué contre sa volonté, je trouve ça bizarre qu'Hadès, se réjouit de se lottir du corps de Shun et de venter ses mérites qu'il est un être très pure. Parce après avoir tuer plusieurs chevaliers, sa pureté en a pris un coup.

Néanmoins, il faut vraiment que son frère meurt sous ses yeux pour qu'il fasse vraiment quelque chose, même si la tempête nébulaire est très puissante pour vaincre Aphrodite, elle le sera d'autant plus lorsque celui-ci sera vraiment en colère.

En gros, Shun aurait logiquement des pouvoirs supérieures à Seiya mais ses sentiments lui bloquent et amoindrie complétèment son potentiel.

Si Shun a découvert le septième sens avant tout le monde, j'espère qu'il sera le premier à s'élever au neuvième sens avant les autres.

Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: shina83 le mercredi 30 août 2006 à 10:54:48 am
moi je dis qu'il est l'un des plus puissant car si hades a choisi se corps pour se reincarner ce n'est pas pour rien!!!!!
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Yubaba le mercredi 30 août 2006 à 11:04:39 am
Shun est le perso que j'apprécie le plus avec Hyoga dans les bronzes!
De toute facon Shun est un incompris personne ne l'aime, on le montre toujours en train d'appeler son frere, à etre trop pacifiste etc...ils n'ont pas toujours tord, mais en meme temps ils ne comprennent pas la complexité du personnage!
Pour moi c'st l'un des plus forts, sans aucun doute! D'ailleurs les deux freres sont extremement puissants!
Ce qui fait le "charme" de Shun justement c'est qu'il ne veut jamais utiliser sa veritable force pour ne pas blesser autrui, et c'est cela qui le rend extemement interessant et puissant! N'oublions pas que c'est le premier à avoir atteint le 7eme sens, ce n'est pas rien :D

et comme le disait Shina, Hadès a voulu prendre possession de son corps, ce n'est surement pas pour rien! Meme si on peut dire que puisqu'il avait été choisi, on lui avait octroyé ses pouvoirs là!
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: mercs le mercredi 30 août 2006 à 11:10:56 am
On peut le voir quand il pratique l'attaque nébulaire contre le poisson personne ne s'y attendais
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: sundvold le mercredi 30 août 2006 à 12:24:01 pm
Pour moi c'st l'un des plus forts, sans aucun doute! D'ailleurs les deux freres sont extremement puissants!
euh!!! ils sont tous frere les bronzes(merci le viagra pour M.Kido)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le mercredi 30 août 2006 à 12:31:59 pm
Pour moi c'st l'un des plus forts, sans aucun doute! D'ailleurs les deux freres sont extremement puissants!
euh!!! ils sont tous frere les bronzes(merci le viagra pour M.Kido)

vi mais Shun et Ikki en plus ils ont la même mère. Ils sont seulement demi-frères avec les autres  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: sundvold le mercredi 30 août 2006 à 12:35:00 pm
oui si on veux, pas la meme couleur de cheveux ni yeux, ni caratere, ni physiquement.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Yubaba le mercredi 30 août 2006 à 12:35:42 pm
Pour moi c'st l'un des plus forts, sans aucun doute! D'ailleurs les deux freres sont extremement puissants!
euh!!! ils sont tous frere les bronzes(merci le viagra pour M.Kido)

vi mais Shun et Ikki en plus ils ont la même mère. Ils sont seulement demi-frères avec les autres  ;)
Voila je n'ai pas besoin de repondre  ;)
Shaka-fan repond plus vite que son ombre c'est à peine croyable  :lol:

Mais c''est certain qu'il n'a pas chaumé notre monsieur Kido^^
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: shina83 le mercredi 30 août 2006 à 12:46:20 pm
Shun est le perso que j'apprécie le plus avec Hyoga dans les bronzes!
De toute facon Shun est un incompris personne ne l'aime, on le montre toujours en train d'appeler son frere, à etre trop pacifiste etc...ils n'ont pas toujours tord, mais en meme temps ils ne comprennent pas la complexité du personnage!
Pour moi c'st l'un des plus forts, sans aucun doute! D'ailleurs les deux freres sont extremement puissants!
Ce qui fait le "charme" de Shun justement c'est qu'il ne veut jamais utiliser sa veritable force pour ne pas blesser autrui, et c'est cela qui le rend extemement interessant et puissant! N'oublions pas que c'est le premier à avoir atteint le 7eme sens, ce n'est pas rien :D

et comme le disait Shina, Hadès a voulu prendre possession de son corps, ce n'est surement pas pour rien! Meme si on peut dire que puisqu'il avait été choisi, on lui avait octroyé ses pouvoirs là!
merci yubaba et je te rejoind dans ce que tu dis...shun est un eternel incompris mais il reste pour moi le plus interessant des chevaliers de bronze avec hyoga.....
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Yubaba le mercredi 30 août 2006 à 12:55:34 pm
merci yubaba et je te rejoind dans ce que tu dis...shun est un eternel incompris mais il reste pour moi le plus interessant des chevaliers de bronze avec hyoga.....
Je t'en prie, apres tout c'est rare qu'on soit d'accord avec moi sur ce sujet! :)
Ce qui m'enerve c'est qu'on l'assimile toujours à un pleurnichard qui appelle son frere , mais c'est essentiellement dans les films, il ne faut pas se leurrer!

Il y a cependant un point que je n'aime pas chez Shun (en francais!) c'est sa voix...il aurait pu prendre un autre doubleur que celui de Winnie l'ourson tout de meme! ca ne le fait pas du tout  :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: shina83 le mercredi 30 août 2006 à 13:03:16 pm
merci yubaba et je te rejoind dans ce que tu dis...shun est un eternel incompris mais il reste pour moi le plus interessant des chevaliers de bronze avec hyoga.....
Je t'en prie, apres tout c'est rare qu'on soit d'accord avec moi sur ce sujet! :)
Ce qui m'enerve c'est qu'on l'assimile toujours à un pleurnichard qui appelle son frere , mais c'est essentiellement dans les films, il ne faut pas se leurrer!

Il y a cependant un point que je n'aime pas chez Shun (en francais!) c'est sa voix...il aurait pu prendre un autre doubleur que celui de Winnie l'ourson tout de meme! ca ne le fait pas du tout  :lol:
c'est vrai que c'est essentiellement dans les films et encore si mes souvenie sont bon c'est plutot ikki qui debarque au bon moment plutot que shun qui l'appel mais c'est vrai que sa voix française laisse a desiree au tout premier episode j'ai meme cru que c'etait une fille...mais sa voix n'enleve en rien sa puissance et c'est sa qui me rassure pour la suite des hades voir plus si affinitée lol
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le mercredi 30 août 2006 à 13:11:32 pm
Je suis d'accord avec vous et comprend votre point de vue.
Par contre je trouve que la voix française lui va bien, elle est douce, ça colle bien avec le personnage...
... mais peut-être suis-je le seul a aimer les voix françaises? :roll: :heink:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: shina83 le mercredi 30 août 2006 à 13:15:20 pm
Je suis d'accord avec vous et comprend votre point de vue.
Par contre je trouve que la voix française lui va bien, elle est douce, ça colle bien avec le personnage...
... mais peut-être suis-je le seul a aimer les voix françaises? :roll: :heink:
ben elle a quelque peu evoluer au fils du temps c'est vrai mais rappel toi des tout premiers episodes.....encore pour hades sa peu aller  :D
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Yubaba le mercredi 30 août 2006 à 13:41:07 pm
Je suis d'accord avec vous et comprend votre point de vue.
Par contre je trouve que la voix française lui va bien, elle est douce, ça colle bien avec le personnage...
... mais peut-être suis-je le seul a aimer les voix françaises? :roll: :heink:
au tout debut de l'animé, Shun avait une veritable voix de fille, et oui...
Mais c'est en entendant la voix de Shun, je pense directement à Winnie l'ourson qui demande son pot de miel  :lol:
Il y a quelques voix que j'aime bien en français aussi, comme celle de Shaka, celle de Seiya (mais elle est trop bien pour ce perso  :diablotin: :D ), sinon les autres je n'en suis pas vraiment fan...surtout pour le fait que Mü est une voix de fille... :rale:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: mercs le mercredi 30 août 2006 à 13:47:51 pm
Ce n'est pas que pour shun mais le doublage a été fait à l'économie ex : la meme voix pour au moins 5 chevaliers d'or et j'en passe
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Yubaba le mercredi 30 août 2006 à 14:00:08 pm
Ce n'est pas que pour shun mais le doublage a été fait à l'économie ex : la meme voix pour au moins 5 chevaliers d'or et j'en passe

Oui carrement des fois on se demande meme qui parle^^
exemple: la voix de Shakka est la meme que celle de Sorrento etc...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le mercredi 30 août 2006 à 14:17:22 pm
Bonjour :o:

Je suis TRES d'accord avec Yubaba, Shina83, Shun et Ikki! Shun est un éternel icompris ce qui lui fait un grand défaut mais également un très grand atout dans sa lutte, cet atout est "L'IMPRÉVISIBILITÉ" et grace à ça, il peut faire croire à son ennemi qu'il est frêle même voir très frêle mais le côté psychologique du personnage le renonce à être violent et à être pacifique utopic voir si il tue une mouche il s'en veut pendant 3 semaines, donc cet atout lui est caratéristique mais je crois qu'il ne se rend pas compte et comme l'a dit son maître il est d'une tel gentillesse qui cache sa vraie puissance donc très peu le sauront.

Donc c'est comme l'expression lui va bien; "Il faut se méfier de l'eau qui dort" car il cache et recache tout ce qu'il a en lui mais sa grandeur d'âme est égale à sa puissance.

C'est pour ça que je aime ce personnage et pour moi il représente la personne qui on peut aller sans avoir crainte mais pas le pousser à bout au sinon je crois qu'on le regrette autant que lui!

Mars 

Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Yubaba le mercredi 30 août 2006 à 15:07:46 pm
c'est comme ca que je t'aime Mars ! :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le mercredi 30 août 2006 à 15:30:36 pm
De rien :lol: D'ailleurs je pourrais écrire des pages entiéres sur ce personnage puis je l'ai toujours préféré avec Hyôga.
j'admire ce personnage car contrairement à Saori, il se bat, même si c'est une voie qui lui à été imposé comme une destinée, tout en étant sensible et pacifique, "il est peureux" ce que j'entends souvent et alors qui ne serait pas à son âge quand on est un être qui aspire être comme les autres personnes normales et surtout quand on est hypersensible même les plus téméraires ont peur de quelque chose.
Ce que je veux dire par-là c'est que par rapport aux autres, Shun aurait pas dû être un chevalier si son frére l'avait laissé aux mains de Pandore et il aurait grandi sans crainte et aurait eu un esprit plus combatif tout compte fait il est similaire à Saori car ils ont été sauvé bébés par des personnes aimantes/respectables, ont grandi avec un amour exclusif Ikki/Kido, et grace ou plutôt une obligation de leur destinée ils restent pacifiques et bon.
Oh oui, tous les deux sont semblable car on peut parler de Saori comme le corps d'incarnation sauf que l'esprit d'Athéna est restée et ne triche pas, Shun c'est un garçon donc c'est normale que le créateur aie fait de lui comme quelqu'un de plus combattant sur le plan physique et tandis que Saori sur le plan de l'espoir et du cosmo non pour dire sur le plan intellectuel.
Bref ce personnage est ce qu'il nous faudrait dans nos vies, un peu de lumiére et de bonté.     
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: shina83 le mercredi 30 août 2006 à 16:27:55 pm
amen!!!!!!
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Lobalùz le mercredi 30 août 2006 à 17:29:01 pm
Oh Mars, quel beau discour  :lol: Je suis d'accord sur tout les points, sauf un. ;)

"il est peureux" ce que j'entends souvent et alors qui ne serait pas à son âge quand on est un être qui aspire être comme les autres personnes normales et surtout quand on est hypersensible même les plus téméraires ont peur de quelque chose. 
En gros, tu dis, "il est peureux, et alors ?"
Eh bien moi, je dis, il est PAS peureux ! Est-ce qu'on l'a vu une seule fois s'enfuire ou dire "non, je veux pas y aller", ou supplier son adversaire ? Non. Jamais. Shun est au contraire très courageux. Il est le seul à refuser de donner la mort, et pourtant, si il y est forcé, il sait trouver le courage de tuer quand même. Vous savez ce que c'est la mort ?  C'est vraiment pas rien. Alors donner la mort ? Ce doit être horrible. Ses compagnons en ont aussi conscience, mais ils sont conditionnés pour tuer sans hésitation, pour lui qui s'y refuse, il doit lui falloir un courage IMMENSE pour renier sa nature et porter le coup de grâce !
Il a peur, c'est certain, comme tout les autres, comme tout le monde, mais ça ne veux pas dire qu'il est peureux.
On ne peut vraiment pas dire qu'il soit peureux, c'est de la mauvaise foi flagrante. :roll:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le mercredi 30 août 2006 à 17:37:58 pm
Je me suis mal exprimé puisque j'ai dit que j'entends souvent qu'on dit que c'est un gros peureux, alors j'ai expliqué qu'à son âge et comme il est hypersensible, il est normale qu'il n'aie pas envi de se battre surtout comme tu le dis, il est destinée à tuer et il refuse cette nature.

Donc la prochaine fois je ferais des phrases séparées pour être plus explicite.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le mercredi 30 août 2006 à 21:52:57 pm
Je deviens fan des textes de Mars  :P
Tout est tellement bien dit, bravo  :)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Yubaba le mercredi 30 août 2006 à 21:56:49 pm
je vais immoler 100 taureaux en l'honneur du jargon de Mars   :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: radamanthe93 le mercredi 30 août 2006 à 21:58:26 pm
pour moi shun ne se bat pas avec toute sa puissance

et moi yubaba je vais immolé 100 vieux en l'honneur de mars :hinhin:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Yubaba le mercredi 30 août 2006 à 22:19:13 pm
et moi yubaba je vais immolé 100 vieux en l'honneur de mars :hinhin:
MDR j'en ai traumatisé plus d'un  :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le jeudi 31 août 2006 à 09:56:48 am
Bonjour à tous et toutes,

Merci pour les honneurs :lol: je crois que je commence à me sentir mal à l'aise :o: :lol:
Je sais pas si je raconte n'importe quoi mais j'ai l'impression que Saori et Shun sont assez similaire, vu de leur destinée, de leur caractéres sauf que Shun est plus sur le physique, un amour exclussif  IKKi/Seiya, kido, même signe du zodiaque et sont tous les deux des corps pour que le dieu désigné s'incarne, non?.

Car comme je le dis précédement, il est possible qu'ils sont l'opposé, comme Shun c'est un garçon= plus sur le plan physique, pas pour rien si il est chevalier,
Saori= une fille donc elle représente la fille traditionnelle, dommage! et elle apporte de l'espoir et une foi hors du commun.

Bon dites ce vous en pensez, si je délire dite-le! :batte: :ex:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: shina83 le jeudi 31 août 2006 à 10:08:08 am
ce que tu dis n'est pas faux enfin pour ma part a une legere difference: shun est choisi pour le mal et saori pour le bien!
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le jeudi 31 août 2006 à 10:16:04 am
Bonjour à tous et toutes,

Merci pour les honneurs :lol: je crois que je commence à me sentir mal à l'aise :o: :lol:
Je sais pas si je raconte n'importe quoi mais j'ai l'impression que Saori et Shun sont assez similaire, vu de leur destinée, de leur caractéres sauf que Shun est plus sur le physique, un amour exclussif  IKKi/Seiya, kido, même signe du zodiaque et sont tous les deux des corps pour que le dieu désigné s'incarne, non?.

Car comme je le dis précédement, il est possible qu'ils sont l'opposé, comme Shun c'est un garçon= plus sur le plan physique, pas pour rien si il est chevalier,
Saori= une fille donc elle représente la fille traditionnelle, dommage! et elle apporte de l'espoir et une foi hors du commun.

Bon dites ce vous en pensez, si je délire dite-le! :batte: :ex:

Franchement Mars, chapeau bas pour l'analyse plus haut...  :D
Sinon pour le rapprochement Saori-Shun, on peut remarquer aussi que Saori est du signe de la vierge comme notre ami Shun :)
Citation
Remarques : Ce signe symbolisant la pureté, on y retrouve non sans coïncidence des personnages comme Shun, Hadès, Pandora, Sorrento, Esmeralda et Saori. Nous savons qu'Hadès est né le même jour que Shun, mais il est curieux de constater que Pandora est du même signe que son frère. Enfin, Esmeralda et Shun, en plus d'être très proches physiquement, sont du même signe zodiacal : cela fait deux points communs aux deux êtres les plus chers à Ikki.
source: http://scribe.seiya.free.fr/dossier/signe-zodiacal.htm
et sinon
Citation
Presque toutes les femmes de l'½uvre sont du signe du Bélier (June, Shunrei, Miho, Natacha, Shaina), les autres (Saori, Esmeralda, Pandora) étant du signe de la Vierge, sauf Seika et Marin qui sont Poissons

Comme quoi Kuru joue beaucoup sur la symbolique... la pureté, le caractère de chef...




Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le jeudi 31 août 2006 à 10:39:15 am
Oui c'est vrai que j'avais oublié ce petit(pour moi un grand) détail, bien vu Shina83! Mais il faut se dire qu'un dieu n'est pas entiérement le mal ou le bien mais qui commet des pêchés, des bétises bon ne dit-on pas l'erreur est humaine donc ces dieux grecques sont comme nous sauf qu'ils sont immortels et qu'ils vivent dans la plus haute montagne de grèce :lol:

Merci shaka_fan, j'avais vu ce site lors d'une recherche d'ailleurs je crois que ça vient de la que je me suis posé des questions, pandore est du signe de la vierge mais semble oeuvrer pour le mal même si elle décide de se pardonner en aidant Ikki, ces deux-là aussi se ressemble et pourtant Ikki est du signe u lion, non?
Donc je reste persuadé que Shun et Saori ce n'est pas hasard à moins que Kuru n'a pas fais exprés de faire deux personnages similaires. 
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: shina83 le jeudi 31 août 2006 à 10:41:50 am
mais si c'est fait expret car shun et saori on un point commun: notre cher seiya....je m'explique
ex seiya ami d'hades et nouveau seiya ami de shun et saori  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le jeudi 31 août 2006 à 11:04:47 am
Ouais t'as raison, comme comme je le dis précédement bien vu :bravo:!
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le jeudi 31 août 2006 à 11:24:53 am
Merci shaka_fan, j'avais vu ce site lors d'une recherche d'ailleurs je crois que ça vient de la que je me suis posé des questions, pandore est du signe de la vierge mais semble oeuvrer pour le mal même si elle décide de se pardonner en aidant Ikki, ces deux-là aussi se ressemble et pourtant Ikki est du signe u lion, non?
Donc je reste persuadé que Shun et Saori ce n'est pas hasard à moins que Kuru n'a pas fais exprés de faire deux personnages similaires. 


Euh pour moi Hadès n'est pas vraiment le mal... certes il semble vraiment misanthrope et d'ailleurs c'est pour ça qu'il ne vit pas sur terre, mais de là à dire que c'est le mal...
Pour moi à quelques exceptions près (Deathmask, Aphrodite, Alberich...) Saint Seiya n'est pas un manga manichéen  :)

Pour les ressemblances basées sur le signe, je prend celles qui m'arrangent  :lol: :ex: non parce que autant entre Shun et Shaka on peut trouver des ressemblances de caractère (intériorisation, intellectualisation...), autant entre Ikki et Aiolia bof...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le jeudi 31 août 2006 à 11:45:15 am
Je ne dis pas qu'ils se ressemblent par signe du zodiaque au sinon on aurait que des clônes :batte: :ex: Et ça n'aurait pas été intéressant, je trouve que comme je le dis précédement Shun et Saori ont une vie et un destin similaire, et je sais que je vais casser les pieds avec ça mais la différence c'est que Shun apprend plus tard son vrai destin, heum :hum: non Saori elle aussi l'appris beaucoup plus tard par rapport à ses anciennes réincarnations, oui je reste plus que jamais déterminé que Shun et Saori sont les même personnages mais vivent une différente vie mais dans le même but et qu'ils sont protégés par des personnes qui les aiment plus que tout au monde,... Je sais, je suis romantique  :D
Mais comme le dis certains, chaque fan vit dans son monde à lui et il voit pas tout toujours de la même maniére que les autres, vive l'imagination!

PS Quand c'est compliqué ou je complique, je cherche toujours de maniére logique et quand j'imagine je suis souvent perdu!
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: natassia le jeudi 31 août 2006 à 11:56:45 am
Tiens, Mars, tu m'as devancée et on a l'air d'être sur la même longueur d'ondes une fois de plus!  ;) Merci petit frère: voici ce que mère Natassia voulait dire...au moment où tu postais ton message:

Euh pour moi Hadès n'est pas vraiment le mal... certes il semble vraiment misanthrope et d'ailleurs c'est pour ça qu'il ne vit pas sur terre, mais de là à dire que c'est le mal...
Pour moi à quelques exceptions près (Deathmask, Aphrodite, Alberich...) Saint Seiya n'est pas un manga manichéen  :)

Saint Seiya est plutôt syncrétique, donc ingère des idées manichéennes par moment... lorsque l'auteur manque d'imagination et ne sait pas faire de liens entre ses événements correctement!  ;)

Pour moi, ça reste du "binaire" en puissance au carré...dans le bien, du mal que l'on divise encore en bien et en mal qui se divise encore et encore en bien et en mal... bref... une histoire pour gosse de 13 ans!

Après, ce qu'on ajoute, c'est selon l'âge... mais c'est ça une oeuvre d'art, au fond, non? une construction entre l'auteur et ses critiques, lecteurs y compris? Moi, j'suis pas fermée à toutes les exégèses possibles, même les plus "délirantes", si elles font plaisir à celui qui veut le voir ainsi... mais ça fait partie, en effet du "fanart" plutôt que d'une vision distancée et objective de l'oeuvre... sait pas... :roll:

Si on observe que tous les caractères que Masami a voulu "purs" sont de la Vièrge... les statistiques démontrent que... c'est peut-être tout simplement un signe de "pureté"... c'est un peu caricatural de la part de Masami mais ses lecteurs sont sensés avoir 13-14 ans. Ce qu'on ajoute après, ça nous appartient, non? On peut le partager, OK... l'imposer, non... j'sais pas ce que vous en penser?
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Fabien le jeudi 31 août 2006 à 12:02:50 pm
Si Athéna et Shun ont des destins similaires. C'est bien une grande surprise dans la partie Hadès.

Dailleurs, je trouvais bizarre que Poseidon-Julian Solo ressemble beaucoup à Shun au niveau de la tête.

Aussi Shun lui se sacrifie par moent du part son signe Andromède. Mais Saori, elle se sacrifie tout le temps.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: shina83 le jeudi 31 août 2006 à 12:21:57 pm
ben personnellement il y avaient des signes avant coureur chez shun: le fait qu'il ne veuille pas montrer sa vrai puissance, sont coeur pure (trop pure peut etre)......
quand a natassia je suis d'accord discuter de point de vue different oui en imposer non
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le jeudi 31 août 2006 à 12:42:33 pm
C'est vrai qu'il y avait des signes avant-coureur mais que c'est une grande suprise dans la partie Hadés, mais bon cela ne pas étonné! :sifflote: si un peu.
Mais si Shun se sacrifie pas autant que Saori, c'est parce que il est chevalier et lui il se sacrifie dans un combat de lutte comme tous les autres chevaliers.
Saori elle se sacrifie parce qu'elle n'a pas d'autres choix que de le faire, elle aime les humains, jamais elle leurs fera du mal et elle veut un monde meilleur tout comme Shun pour moi ils sont similaire en point vue de destin et de vie mais ils sont l'opposé l'une va pour le bien et l'autre pour le mal mais il résiste et il reste dans le bon chemin.
Bon je sens que je dois sortir car je très casse-pieds :batte: :prendca: :ex:

Et c'est vrai que la pureté du coeur et des choses est l'un des thémes de Saint Seiya ainsi avec la foi et les dieux.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le jeudi 31 août 2006 à 12:48:51 pm
ben personnellement il y avaient des signes avant coureur chez shun: le fait qu'il ne veuille pas montrer sa vrai puissance, sont coeur pure (trop pure peut etre)......
quand a natassia je suis d'accord discuter de point de vue different oui en imposer non

Euh...  :gne: peace...  :roll:

Je viens de relire les posts de cette page et j'ai pas vu quelqu'un chercher à imposer son point de vue  :gne:

Citation
quand a natassia je suis d'accord discuter de point de vue different

tutafé, c'est le but d'un forum même  :D
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: shina83 le jeudi 31 août 2006 à 13:36:18 pm
ben personnellement il y avaient des signes avant coureur chez shun: le fait qu'il ne veuille pas montrer sa vrai puissance, sont coeur pure (trop pure peut etre)......
quand a natassia je suis d'accord discuter de point de vue different oui en imposer non

Euh...  :gne: peace...  :roll:

Je viens de relire les posts de cette page et j'ai pas vu quelqu'un chercher à imposer son point de vue  :gne:

Citation
quand a natassia je suis d'accord discuter de point de vue different

tutafé, c'est le but d'un forum même  :D
je disais pas sa dans le sens ou quelqu'un avait imposer quoi que se soit mais juste que j'etais d'accord avec sa  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: natassia le lundi 04 septembre 2006 à 01:45:18 am
Coucou Shakka... toujours "l'air" si incisif... :lol:
Shun, je commence à l'apprécier avec tout ce qu'il en a été dit!  :)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le samedi 09 septembre 2006 à 18:04:31 pm
(http://img219.imageshack.us/img219/4972/birth2xw.jpg)
 :P :D
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le samedi 09 septembre 2006 à 18:17:37 pm
Dommage que se soit un personnage de fiction mais au sinon c'est son anniversaire, que souhaîtes-tu Shun?
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Général_Sorrent le samedi 09 septembre 2006 à 18:22:02 pm
Dommage que se soit un personnage de fiction mais au sinon c'est son anniversaire, que souhaîtes-tu Shun?

après les chaines et le fouet, il voudra peut-etre une paire de menottes! :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le samedi 09 septembre 2006 à 18:29:09 pm
Et tu oublies alors son costume de Flic :lol: Non sérieusement je pense qu'il auraît souhaité de plus se battre ou d'un monde meilleur mais aussi non t'es marrant avec le fouet et menottes(eh elle est coquine la june)!
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Général_Sorrent le samedi 09 septembre 2006 à 18:32:44 pm
plus sérieusement je pense qu'il souhaiterait la Paix, et de vivre heureux avec June et Ikki ( bref un ménage a 3 en somme... :diablotin:)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le samedi 09 septembre 2006 à 18:49:13 pm
Tu crois que Ikki aimerait vivre avec June? :heink: :sifflote: Non sérieusement comme d'habitude il souhaiterait un monde de paix ou à moins d'être encore plus fort qu'il ne l'est maintenant?
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le samedi 09 septembre 2006 à 23:45:23 pm
Je pense qu'il poursuivrais son idéal de la même façon
Dommage que se soit un personnage de fiction
:ouhla: je préfere me convaincre qu'il existe ici des gens comme lui
ou qu'il existe une "porte" vers la fiction :ex:
bon anniversaire Shun
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le dimanche 10 septembre 2006 à 10:33:09 am
Je pense qu'il poursuivrais son idéal de la même façon
Dommage que se soit un personnage de fiction
:ouhla: je préfere me convaincre qu'il existe ici des gens comme lui
ou qu'il existe une "porte" vers la fiction :ex:
bon anniversaire Shun

Je suis convaincu également qu'il existe des personnes qui ont vrai coeur en or même ceux qui veulent être mauvais l'ont mais il suffit de se découvrir!Donc il est un bon exemple à prendre!
Mais une porte vers la fiction je préfére pas surtout(c'est hors sujet) quand je vois ce que font l'homme avec la nature, nous serons un jour puni pour avoir défié les lois de nature, c'est mon point vue!
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: natassia le dimanche 10 septembre 2006 à 15:22:59 pm
:ouhla: je préfere me convaincre qu'il existe ici des gens comme lui
ou qu'il existe une "porte" vers la fiction :ex:
bon anniversaire Shun

Oooh que c'est joliment dit!  :up:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le dimanche 10 septembre 2006 à 21:39:00 pm
 :o: merci
je pensait une porte pour le rencontrer
 :sifflote: :ex: :P
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Mars le dimanche 10 septembre 2006 à 21:44:23 pm
Ah ok, j'avais mal compris :o:, comme le dit natassia c'est joliment bien dit :huhu: :)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le dimanche 08 octobre 2006 à 13:55:56 pm
Citation de: Antares Goldo Sainto Milo, topic citations
Epiosode 58

Shun: Attendez !
Shiryu : Shun ! Tu n'est pas obliger de venir !
Shun: Si car je suis le frère de Ikki du Phénix !
Ikki (sa mémoir) : Shun, si un jour je renais sur cette terre, nous serons à nouveau frères. A Bientôt Shun !

je trouve ce passage très fort car Shun semble se réalisé à ce moment.... son frère lui confie Athéna, il n'est plus le petit frère Shun, il est le Grand Shun investi d'une mission par Ikki qui montr tout son Amour pour Shun.

c'est clair que dans la partie sanctuaire, Shun a bien été traité, a rebours des préjugés qu'on pourrait avoir sur lui. La mort (apparente) de son frère ne l'a pas découragé comme on aurait pu s'y attendre (Seiya se le dit avant d'atteindre la maison des poissons, il pensait que Shun était celui qui se fait avoir dans l'histoire du lapin et de chais plus quoi de Shiryu  :gne: mais il revoit son jugement  :)), elle a été jusqu'à le booster jusque dans son dernier combat. Et c'est vrai qu'on peut voir la mort d'Ikki comme une étape de murissement de Shun, qui est désormais capable de se débrouiller tout seul, contrairement à ce qui est montré par les scénaristes des films, qui n'ont rien compris au personnage...  :roll: :batte: :langue2:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Antares Goldo Sainto Milo le dimanche 08 octobre 2006 à 14:15:43 pm
Je pense que le pacifisme de Shun est sa plus grande arme... après tout ne dit-on pas de se méfier de l'eau qui dort... son Nébula Storm est la plus puissante des attaques des bronzes, je pense qu'elle se rapproche le plus d'une attaque divine. Shun n'est pas un grand combattant né, ni un grand guerrier à la base mais son cosmos est potentiellement le plus grand avec Ikki (c'est mon point de vue)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Babel-de-centauri le dimanche 08 octobre 2006 à 15:54:30 pm
J'ai mis que c'était un chevalier qui ne se battait pas à son niveau réel. Je le trouve vachement puissant, c'est le premier des chevaliers à avoir atteint le 7e sens (cf le moment où il part de son île avec l'armure d'Andromède, il montre à son maître ses véritables pouvoirs (on voit bien qu'il explose la montagne et la moitié de l'armure de Céphée avec un facilité déconcertante)).
Malheureusement, il est beaucoup trop gentil. Il devrait se lâcher plus. Il ne se donne presque jamais à fond, alors qu'il devrait! Même quand il on le voit sur son île, en train de se battre contre Reda, son maître Albior pense:"Shun, tu as compris sa technique depuis longtemps, alors pourquoi ne l'attaques-tu pas?" Il a un titanesque potentiel, mais il n'en profite pas assez.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Antares Goldo Sainto Milo le dimanche 08 octobre 2006 à 16:18:42 pm
c'est le premier des chevaliers à avoir atteint le 7e sens (cf le moment où il part de son île avec l'armure d'Andromède, il montre à son maître ses véritables pouvoirs (on voit bien qu'il explose la montagne et la moitié de l'armure de Céphée avec un facilité déconcertante)).

c'est une erreur de traduction....
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: SSK le dimanche 08 octobre 2006 à 17:16:30 pm
Bon, on va remettre les choses au clair parce que là...

Shun est peut-être le premier à être sur la voie du Septième Sens, mais il l'ignore lui même à ce moment là. Ne prêtez pas attention aux paroles d'Albior dans l'épisode 70, car le passage où il parle de l'Ultime Cosmos a Shun est un rajout assez maladroit de la VF.

Aucune mention directe de l'Ultime Cosmos ou du Septième Sens en VO dans cet épisode. Peut-être un sous-entendu comme l'a dit Passionné sur l'autre topic, mais là il faudrait un véritable japonisant pour trancher.

Shun ne prend connaissance du Septième Sens / Ultime Cosmos qu'au début de la bataille du Sanctuaire, comme ses 3 compères.

Quand à savoir pourquoi Shun n'a pas déployé cette puissance avant le combat contre Aphrodite, c'est tout simplement parce que Kuru / les scénaristes n'avaient pas encore imaginé cette clé. Le scénario n'a pas été écrit d'un seul trait.

Maintenant on peut interpréter les choses de manière personnelle, et dire que si Shun n'a pas utilisé cette technique auparavant, c'est parce qu'il n'y a jamais eu de cas "d'extrême urgence" comme contre Aphrodite. Ce n'est que lors de la bataille du Sanctuaire que tous prennent conscience de l'importance de leur combat.

PS: Le même raisonnement s'applique à Shiryû et à son Rozan Kô Ryû Ha. Des 5 Bronze, il n'y a que Seiya qui développe petit à petit son Sui Sui Ken.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le dimanche 08 octobre 2006 à 21:56:11 pm
Citation de: Ferrago, topic critique de perso Seiya
bah c'est pas le 7eme sens qu'utilise shun ! shun ne se sert que de sa chaine pour vaincre l'armure des gemeaux, il n'y a pas de 7eme sens la dedans ...

désolé de changer de topic mais je vois pas ce que la conversation vient faire dans le topic critique de perso sur Seiya...
pour répondre: Shun utilise bien le 7ème sens à ce moment là, je suis quasiment sûr que Saga le dit ensuite par quelque chose comme "pour lancer une attaque interdimensionnelle, il s'est forcément éveillé au 7ème sens", bref oui il utilise sa chaîne mais le fait de lui faire traverser les dimensions nécessite le 7ème sens...

et de toute façon je n'ai jamais vu de combat bronze vs gold "remporté" (même si certaines victoires sont extrêmement limites...) par un bronze sans que le bronze s'éveille au septième sens ne serait-ce qu'un seul instant  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Passionné le vendredi 27 octobre 2006 à 12:27:28 pm
J'ai voté pour "l'un des Bronze les plus puissants".

Personnage doux, triste, pas très confiant (parfois), puissant, sentimental, et aguerri qui n'a que trop rarement montré toute la force dont il était réellement capable. Si on reprenait tous les Bronze sur un "pied d'égalité" après le Tenkai, en leur redonnant leur chance, je pense que Shun serait celui qui reprendrait (en premier) le dessus avec de bien meilleures performances. Son mental s'est renforcé, et avec sa "posséssion" par Hadès, il a aussi semé quelques-uns de ses derniers doutes. Mais il peut aussi remercier IKki et Kanon des Gémeaux* :) .


*"Que crois-tu pouvoir faire avec un tel état d'esprit ? En refusant de tuer cet ennemi, tu mets en péril la vie de tous ceux qui vont le rencontrer après toi..."
Compris, Shun :batte: ?

:D
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Syl le vendredi 27 octobre 2006 à 12:40:38 pm
Pour également, c'est un des plus puissants, grâce notamnent à sa chaîne nébulaire, mais également sans quand il déploie toute sa puissance dans sa tempête nébulaire.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Benjimaru le vendredi 27 octobre 2006 à 12:40:56 pm
J'ai voté pour "un saint qui ne se bat pas à son niveau réel"! :P

En effet il prime d'abord sur la diplomatie, puis il compte sur ses chaines si la premiere solution ne fonctionne pas (toujours en essayant de ne pas blesser mortellement son adversaire) puis enfin dans les cas extremes il utilise son veritable pouvoir et je pense bien souvent a contre coeur! :(

Bref un personage que j'apprecie beaucoup pour son côté humain et oui on manque tous a un moment de notre vie de confiance en ses capacités! ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: mercs le vendredi 27 octobre 2006 à 19:56:43 pm
C'est tout simplement le plus puissant mais faut vraiment le bouger et comme disait un grand entraineur
     Muscle tes attaques Shun muscle tes attaques :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Passionné le vendredi 27 octobre 2006 à 20:25:34 pm
(...) petit à petit son Sui Sui Ken.

Le chant de l'oisillon :sifflote: ? :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: SSK le vendredi 27 octobre 2006 à 21:23:00 pm
(...) petit à petit son Sui Sui Ken.

Le chant de l'oisillon :sifflote: ? :lol:

Ma foi, tant que c'est pas "Suiken" (clin d'oeil aux fans de DB ^^).
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Géryon le mercredi 01 novembre 2006 à 14:55:51 pm
En ce qui me concerne j'ai voté qu'il ne se bat pas a son niveau, mais j'ai pas mal hésité de mettre qu'il est le plus balaise :batte: .... avec comme toujours LA preuve qu'est son combat contre aphro, où si il n'avait tant répugné a se battre il aurait pu le déglinguer sans meme qu'il lui balance une rose ..... Mais en regle général, Shun refuse toujours de se battre, mais quand il est obligé d'utiliser la Nebula Storm, il fait mouche systematiquement (a de tres rares exeptions pres) :hinhin:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: informatix33 le mercredi 01 novembre 2006 à 15:12:34 pm
Au risque d'encore soulever un lièvre, je vais aller plus loin avec Shun :

Pour moi, le seul Bronze actuel qui soit capable d'être un jour chevalier d'Or, c'est bien lui !

Pourquoi ? Tout simplement parce qu'on a toujours dit que pour devenir Gold, il fallait disposer d'une attaque suffisamment puissante pour terrasser pratiquement n'importe qui. Or, les autres Bronzes ne se battent qu'au courage et à chaque fois, ils passent très près de la mort avant d'atteindre leur 7ème sens.

Shun, il peut déclencher la nébula storm un peu quand il le veut (même s'il n'aime pas ça), et pas grand monde n'y resiste, même pas un Gold...

D'ailleurs, contrairement à ceux que disent certains, moi je ne le vois pas devenir chevalier de la Vierge, mais plutôt du Poisson, et ce pour plusieurs raison :

1) c'est un androgyne
2) comme Aphro, il n'aime pas se salir les mains
3) Sa douceur et sa mélancolie cachent son potentiel
4) Il donnerait sa vie pour sa cause (alors que Shaka ne donnerait pas la sienne, dixit lui même, dans le sanctuaire)

Donc, pour moi, il est plus poisson que vierge...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Cedde le mercredi 01 novembre 2006 à 15:14:36 pm
Donc, pour moi, il est plus poisson que vierge...

Sauf qu'il n'est pas Poissons mais Vierge donc s'il doit être un jour un Gold, il sera celui de la Vierge  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: informatix33 le mercredi 01 novembre 2006 à 15:22:47 pm
oui c'est vrai que son signe est primordial... Mais je le trouve vraiment plus proche d'Aphro que de Shaka !
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le mercredi 01 novembre 2006 à 15:34:15 pm
Argumentation pleine de bonne volonté mais... ben ça marche pas :sifflote: :P car comme l'a dit Cedde seul le signe compte...

Citation
Il donnerait sa vie pour sa cause (alors que Shaka ne donnerait pas la sienne, dixit lui même, dans le sanctuaire)

ben voyons :roll: attends de voir la fin d'Hadès Sanctuaire (et aussi le Meikai Kosho mais bon pour ça faudra attendre plus...) si tu l'as pas vu. Quant aux points 1) et 2) ils sont plus ou moins valables pour Shaka aussi.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: long_jim_silver le mercredi 01 novembre 2006 à 16:16:48 pm
Citation
1) c'est un androgyne
2) comme Aphro, il n'aime pas se salir les mains
3) Sa douceur et sa mélancolie cachent son potentiel
4) Il donnerait sa vie pour sa cause (alors que Shaka ne donnerait pas la sienne, dixit lui même, dans le sanctuaire)

Donc, pour moi, il est plus poisson que vierge...

1/Shaka  aussi fait plutôt androgyne et de façon bcp plus classe qu'aphro a mon gout

2/Je sais pas ou tu a vu que Aphro aimait pas se salire les mains, c'est pas parce qu'il se bat avec des roses qu'ila des scrupules à éliminer qui que ce soit avec

3/heuu tu parles bien d'aphro là ? je sais pas ou tu las vu "doux et mélancolique" mais tu me montreras  :lol:

4/Shaka le fait dans Hadès
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: informatix33 le mercredi 01 novembre 2006 à 16:20:39 pm
en apparté

Il y a un truc qui m'a toujours interpellé chez Shaka : pourquoi Bouddah donnerait-il sa vie à Athéna ? C'est pas trop la même religion, ni la même mythologie... non ?

Fin de l'apparté...

Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le mercredi 01 novembre 2006 à 16:22:12 pm
en apparté

Il y a un truc qui m'a toujours interpellé chez Shaka : pourquoi Bouddah donnerait-il sa vie à Athéna ? C'est pas trop la même religion, ni la même mythologie... non ?

Fin de l'apparté...



[HS]Pas chercher, ça c'est du syncrétisme typique de Kuru dans Saint Seiya... (et puis le bouddhisme est roi au Japon... :sifflote: là bas Shaka est une star! :lol: :hinhin:)[/HS]
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: long_jim_silver le mercredi 01 novembre 2006 à 16:24:32 pm
c'est d'ailleurs ce qui me gêne un peu dans saint seiya ce mégamix (ou synchrétisme typiquement post-moderne pour rester dna sle langage universitaire) des ùythes et religions me gêne un peu, ca nuit à la crédibilité de l'ensemble je trouve.?.. jaurais préféré qu'il restent ocncnetré uniquement sur la mythologie greco-romaine
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Géryon le mercredi 01 novembre 2006 à 17:35:05 pm
Citation
Au risque d'encore soulever un lièvre, je vais aller plus loin avec Shun :

Pour moi, le seul Bronze actuel qui soit capable d'être un jour chevalier d'Or, c'est bien lui !

Pourquoi ? Tout simplement parce qu'on a toujours dit que pour devenir Gold, il fallait disposer d'une attaque suffisamment puissante pour terrasser pratiquement n'importe qui. Or, les autres Bronzes ne se battent qu'au courage et à chaque fois, ils passent très près de la mort avant d'atteindre leur 7ème sens.

Shun, il peut déclencher la nébula storm un peu quand il le veut (même s'il n'aime pas ça), et pas grand monde n'y resiste, même pas un Gold...

D'ailleurs, contrairement à ceux que disent certains, moi je ne le vois pas devenir chevalier de la Vierge, mais plutôt du Poisson, et ce pour plusieurs raison :

1) c'est un androgyne
2) comme Aphro, il n'aime pas se salir les mains
3) Sa douceur et sa mélancolie cachent son potentiel
4) Il donnerait sa vie pour sa cause (alors que Shaka ne donnerait pas la sienne, dixit lui même, dans le sanctuaire)

Donc, pour moi, il est plus poisson que vierge...

tout a fait d'accord !!!!!
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Babel-de-centauri le mercredi 01 novembre 2006 à 18:45:47 pm
Comme ça a été déjà dit, tous ces éléments importent peu...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: SSK le mercredi 01 novembre 2006 à 18:49:14 pm
Sauf qu'il ne peut pas devenir chevalier du Poisson, vu que c'est pas son signe  :sifflote: . Et cette "vérité" casse complètement tous les arguments, même les plus valables. A moins que le chevalier du Poisson de Next Dimension soit du signe de la Vierge  :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Passionné le mercredi 01 novembre 2006 à 19:44:32 pm
Et l'Ascendant....n'entre-t-il pas en ligne de compte ? :sifflote:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Cedde le mercredi 01 novembre 2006 à 19:52:22 pm
Et l'Ascendant....n'entre-t-il pas en ligne de compte ? :sifflote:

Si si, d'ailleurs il ne faut pas oublier de prendre en compte le signe celte, arabe, hindou, chinois, aztèque, tibétain, indien ... pour donner une armure à un chevalier  :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: informatix33 le mercredi 01 novembre 2006 à 21:19:32 pm
remarque, c'est pas idiot cette idée d'ascendant... Mais est-ce que Kuru est au courant de ces choses là, lui qui mélange tout le temps tout ??
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Babel-de-centauri le mercredi 01 novembre 2006 à 21:45:54 pm
Pauvre petit Kuru, il ressemble à une girouette qui ne sait plus d'où vient le vent, dans cette énorme tempête qu'est la vie! Il n'est qu'un mangaka de fer blanc, entre les mains des animecdziens! (Je me demande qui a compris à quoi je faisais référence) :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: long_jim_silver le jeudi 02 novembre 2006 à 09:40:01 am
pour lma référence :masque de morts en visite aux cinq pics pour prendre une douche sous la cascade de Rozan (avec son armure ? il l'enlève même pas pour dormir) et accessoirement butter le vieux  maître yod... heu Dokho

je dirais même plus les dessins de Kuru ne me font pas plus d'effet que la caresse de l'aile du rossignol  :lol: :lol:

pour essayer de sortir du HS c'est n'empêche marrant de voir que l'auteur japonais à préféré se référer au zodiaque occidental plutôt qu'au zodiaque chinois (je sais que en général les japonais et les chinois saiment pas trop mais bon...)

Edit : je viens de me rendre compte qu'en fait ma remarque ne nous fait pas sortir du HS vu ke le topic est consacré a Shun alors question : pensez vous que au niveau de la personnalité Shun serait plutôt poisson ou vierge ?

les poissons sont censés être des grands sensibles/sentimentaux et des indécis... on vit pas vraiment ça chez Aphro lol pour Shun par contr ca collerait assez (remarque je me demande si Kurumada bluffait pas n peu quand il disait à Dorothée qu'il est passionné d'astrologie... Mu par exemple est pas assez impuslsif/leader né pour un bélier, masque de mort me semble un peu trop "bad to the bone" pour un cancer)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: informatix33 le jeudi 02 novembre 2006 à 10:11:15 am
Finalement, c'est plutôt Shaka qui aurait dû être Poisson !  :lol: Fin du HS aussi.

Pour en revenir à Shun, j'ai quand même hâte de le voir dans l'armure de la vierge dans les nouveaux OAV. Ce sera d'ailleurs sa première fois en Gold Coth, non ?
De là à dire que c'est le dépucelage de la vierge, il n'y a qu'un pas  :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le jeudi 02 novembre 2006 à 12:20:32 pm
Finalement, c'est plutôt Shaka qui aurait dû être Poisson !  :lol: Fin du HS aussi.

Pour en revenir à Shun, j'ai quand même hâte de le voir dans l'armure de la vierge dans les nouveaux OAV. Ce sera d'ailleurs sa première fois en Gold Coth, non ?
De là à dire que c'est le dépucelage de la vierge, il n'y a qu'un pas  :lol:

ahem...  :tusors:

Pour Poissons et Vierge, voici ce que j'ai trouvé pour décrire ces signes:
Citation
Vierge
(23 août - 22 septembre)

De type nerveux, le natif de la Vierge se révèle avant tout un être ordonné, pragmatique, réservé et intellectuel préférant une vie rangée et modeste tout en recherchant les moyens les plus pratiques d'atteindre son but. Incapable d'agir avec précipitation, il évolue dans la vie suivant un plan longuement réfléchi.
Il se distingue par ses remarquables qualités d'ordre et par son sens de la précision, ce qui le fait mener à bon escient toutes ses entreprises. Modeste et timide, il préfère agir avec discrétion et sous la direction d'autrui pour être en mesure de démontrer ses véritables capacités. Gouverné par la logique avant tout, ses dons d'analyse en font un collaborateur irremplaçable, car avant d'embrasser une cause il sait critiquer, disséquer et soupeser les moindres détails. Par la qualité de son raisonnement et sa grande facilité d'assimilation, il s'avère doué naturellement pour l'étude, car son esprit de chercheur insatiable lui permet de devenir un brillant érudit. Cérébral né, il se laisse difficilement conduire par ses seuls élans, incompatibles avec la façon de fonctionner de son jugement.
Natifs : Shaka, Shun, Hadès, Pandora, Esmeralda, Saori, Sorrento, Iwan, Phlégyas.

Remarques : Ce signe symbolisant la pureté, on y retrouve non sans coïncidence des personnages comme Shun, Hadès, Pandora, Sorrento, Esmeralda et Saori. Nous savons qu'Hadès est né le même jour que Shun, mais il est curieux de constater que Pandora est du même signe que son frère. Enfin, Esmeralda et Shun, en plus d'être très proches physiquement, sont du même signe zodiacal : cela fait deux points communs aux deux êtres les plus chers à Ikki.

Citation
Poissons
(20 février - 20 mars)

De type lymphatique, le natif des Poissons se distingue par sa nature émotive, sensible, timide et réceptive, ce qui le rend très perméable aux conditions environnantes. Indulgent et bon, il manifeste une peur étrange à s'engager positivement sur le sentier de la vie de sorte qu'il est souvent considéré comme un être dépourvu d'initiative et d'autocontrôle. Se protégeant maladroitement, enfoui dans les profondeurs d'un monde intérieur, il savoure avec extase les moindres rêves et les plus infimes pensées émises par sa raison.
Doté d'une inépuisable imagination et d'une réceptivité magnétique, il dévore instinctivement toute connaissance pour montrer à tous le fruit de ses explorations. Pourvu de deux natures très distinctes, ce fabuleux personnage vibre positivement ou négativement selon ses dispositions orientées par son éducation dès sa plus tendre enfance. Optant pour la vie la plus aisée, se laissant bercer par ses rêves et illusions, il prend la forme d'un être influençable et impressionnable dominé par ses élans de passion chimérique, et se complaît à vivre dans toutes formes d'abus, ce qui l'entraîne dans un monde à part et le plonge dans les plus basses déchéances du monde réel. Toutefois, lorsqu'il revêt l'étoffe d'un grand seigneur, vibrant alors positivement, il désire concrétiser ses plus hautes aspirations et se classe parmi ceux dont l'amour et la compréhension du genre humain permettent d'exploiter leurs qualités telles que l'indulgence, la tolérance, la bonté et l'hospitalité.

Personnages de ce signe : Aphrodite, Marin, Seika, Babel, Astérion, Io, Minos, Zelos, Gigant.

Remarques : Marin et Seika ont décidément beaucoup de points communs : l'âge, la taille, le poids, la date de naissance (et donc le signe zodiacal), et même le groupe sanguin, sans oublier que les Poissons est un signe double ! Il y a forcément un mystère là-dessous. A noter que Babel et Astérion sont nés le même jour.

source: http://scribe.seiya.free.fr/dossier/signe-zodiacal.htm

Bon, je dois admettre qu'avec ces descriptions, Shun a bien un côté "Poissons" mais à part le côté "méthodique et réfléchi" (qui correspond assez bien à Shaka je trouve), la description de la Vierge colle pas mal non plus...
Enfin bon le but c'est pas d'avoir des clones non plus... ;)

edit

Citation
Mais bon, question clone, Mü et Shion sont quand assez semblables, non ? Sans parler de Kiki, qui lui aussi est très proche d'eux. C'est fou, on dirait que pour être chevalier du Belier, il faut être Tibetain et avoir les deux points sur le front !

théorie des descendants du peuple de Mû...  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: informatix33 le jeudi 02 novembre 2006 à 12:37:13 pm
oui c'est clair...

Mais bon, question clone, Mü et Shion sont quand assez semblables, non ? Sans parler de Kiki, qui lui aussi est très proche d'eux. C'est fou, on dirait que pour être chevalier du Belier, il faut être Tibetain et avoir les deux points sur le front !
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: erias le mardi 14 novembre 2006 à 13:43:52 pm
Salut à tous, je suis un petit nouveau!

Pour moi Shun, est mon perso préféré du fait de sa sensibilité exacerbée, qu'il retienne ses coups pour ne pas blesser, de sa chaîne, son incommensurable puissance... enfin bref je l'adore.

Seulement, au lire du forum, puisque je n'ai pas vu hades chapters, j'ai compris qu'il allait revêtir l'armure d'or de la Vierge. Alors voilà, c'est une remarque que je me suis fait : nous sommes d'accord sur le fait que Shaka est (était) le plus puissant des chevaliers d'Or. Donc, le fait que se soit Shun qui hérite de cette armure ne revient-il pas à dire que Shun est le plus puissant des 5 Bronze?
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Pontos le mardi 14 novembre 2006 à 13:51:16 pm
Salut à tous, je suis un petit nouveau!

Bienvenue à toi, tu as un topic spécial pour venir te présenter

http://forum.animecdz.com/sujet-TOPIC-PRESENTATION--203-0.html

Seulement, au lire du forum, puisque je n'ai pas vu hades chapters, j'ai compris qu'il allait revêtir l'armure d'or de la Vierge. Alors voilà, c'est une remarque que je me suis fait : nous sommes d'accord sur le fait que Shaka est (était) le plus puissant des chevaliers d'Or. Donc, le fait que se soit Shun qui hérite de cette armure ne revient-il pas à dire que Shun est le plus puissant des 5 Bronze?

Normalement non, si Shun revêt l'armure de la vierge, c'est qu'il s'agit de son signe astrologique ;). Après, ce n'est peut être pas une coïncidence si Kurumada a choisi ce signe pour Shun.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le mardi 14 novembre 2006 à 13:56:15 pm
Salut à tous, je suis un petit nouveau!

Pour moi Shun, est mon perso préféré du fait de sa sensibilité exacerbée, qu'il retienne ses coups pour ne pas blesser, de sa chaîne, son incommensurable puissance... enfin bref je l'adore.

Seulement, au lire du forum, puisque je n'ai pas vu hades chapters, j'ai compris qu'il allait revêtir l'armure d'or de la Vierge. Alors voilà, c'est une remarque que je me suis fait : nous sommes d'accord sur le fait que Shaka est (était) le plus puissant des chevaliers d'Or.

Ne dis pas ce genre de choses malheureux :ex: tu veux provoquer un débat de 1000 jours et 1000 nuits ou quoi? :lol:

Non, comme l'a dit Ajax, c'est juste parce qu'il est du signe de la Vierge ;) et l'armure n'a jamais fait le chevalier ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Enkhyl le mardi 14 novembre 2006 à 13:56:26 pm

 nous sommes d'accord sur le fait que Shaka est (était) le plus puissant des chevaliers d'Or.

Non, nous ne sommes pas d'accord...

Concernant Shun, il y a déjà pour moi une difference d'exploitation entre le DA et le manga, où il est moins chochotte et pleurnichard, même s'il conserve un caractère doux et plein de compassion envers les hommes et ses ennemis.

J'aime beaucoup l'utilisation faite de la chaine d'Andromede tout au long de la série, de ses spécificités, de la distinction faite entre ses deux extrémités l'une offensive, l'autre défensive selon l'humeur de Shun.
J'aime également le parallèle entre la constellation que représente Shun et ce dernier, souvent près à se sacrifier pour sauver les autres, comme pour Hyoga dans la maison de la Balance, ou lors de sa posession par Hades...

Au-delà de cela, et j'insisterai sur le fait que ce n'est que mon avis personnel, je pense que ses techniques "secrêtes" telles la tempête nébulaire, lui viennent du cosmos d'Hades, caché au plus profond de son être, ce qui lui permet de dépasser en puissance des guerriers en théorie bien plus forts que lui, comme Aphrodite...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Le grand chevalier le mardi 14 novembre 2006 à 14:02:01 pm
J'aime bien Shun mais uniquement dans le manga  :ouhla: ,dans l'anime (et surtout les films  :gun: :gun: :gun:) il passe sont temp a se faire massacré et a se faire souver par son frére c'est enervant  :rale: :rale: :rale: alors que dans le manga la seule est unique fois ou il se fait réelement sauver cest contre le chevaliers dor des Gémeaux (je compte pas Shaka et Kassa tous simplement parce que il est pas seul ) et il est pour moi le + fort des bronzes aprés Ikki ... quand il décide a faire appel a sa tempéte nébulaire je trouve sa enervant quand l dit qu'il veut faire de mal a personne ! Abruti quand on a une force comme la tienne c'est pas pour cuellier des fleurs c'est pour casser des méchants bouge toi un peux Shun m**** :rale: :mur: :prendca: :gun: :batte:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le mardi 14 novembre 2006 à 18:41:37 pm
Ce qu'il y a de beau justement c'est qu'il veut utiliser sa force pour faire le bien, comme ce qu'il explique dans le manga lorsqu'il sauve Hyoga.
Et plus loin il y a aussi un flashback quand ils sont petits, où Ikki lui montre dans un livre une photo de la terre, et Shun remarque qu'il n'y a pas de frontières comme sur les cartes. Là il prend conscience que les frontières sont souvent le résultat de la guerre, et que la guerre ça fait des morts, et donc des orphelins, comme eux. Et c'est pour qu'il n'y ait plus toute cette tristesse qu'il se bat pour la paix.

Une grandeur d'âme pareille je trouve ça tellement beau, ça m'a toujours fait chialer
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: cedron le mardi 14 novembre 2006 à 19:46:17 pm
Citation
Pour Poissons et Vierge, voici ce que j'ai trouvé pour décrire ces signes:
Citation

Vierge
(23 août - 22 septembre)

De type nerveux, le natif de la Vierge se révèle avant tout un être ordonné, pragmatique, réservé et intellectuel préférant une vie rangée et modeste tout en recherchant les moyens les plus pratiques d'atteindre son but. Incapable d'agir avec précipitation, il évolue dans la vie suivant un plan longuement réfléchi.
Il se distingue par ses remarquables qualités d'ordre et par son sens de la précision, ce qui le fait mener à bon escient toutes ses entreprises. Modeste et timide, il préfère agir avec discrétion et sous la direction d'autrui pour être en mesure de démontrer ses véritables capacités. Gouverné par la logique avant tout, ses dons d'analyse en font un collaborateur irremplaçable, car avant d'embrasser une cause il sait critiquer, disséquer et soupeser les moindres détails. Par la qualité de son raisonnement et sa grande facilité d'assimilation, il s'avère doué naturellement pour l'étude, car son esprit de chercheur insatiable lui permet de devenir un brillant érudit. Cérébral né, il se laisse difficilement conduire par ses seuls élans, incompatibles avec la façon de fonctionner de son jugement.
Natifs : Shaka, Shun, Hadès, Pandora, Esmeralda, Saori, Sorrento, Iwan, Phlégyas.

Remarques : Ce signe symbolisant la pureté, on y retrouve non sans coïncidence des personnages comme Shun, Hadès, Pandora, Sorrento, Esmeralda et Saori. Nous savons qu'Hadès est né le même jour que Shun, mais il est curieux de constater que Pandora est du même signe que son frère. Enfin, Esmeralda et Shun, en plus d'être très proches physiquement, sont du même signe zodiacal : cela fait deux points communs aux deux êtres les plus chers à Ikki.

Citation

Poissons
(20 février - 20 mars)

De type lymphatique, le natif des Poissons se distingue par sa nature émotive, sensible, timide et réceptive, ce qui le rend très perméable aux conditions environnantes. Indulgent et bon, il manifeste une peur étrange à s'engager positivement sur le sentier de la vie de sorte qu'il est souvent considéré comme un être dépourvu d'initiative et d'autocontrôle. Se protégeant maladroitement, enfoui dans les profondeurs d'un monde intérieur, il savoure avec extase les moindres rêves et les plus infimes pensées émises par sa raison.
Doté d'une inépuisable imagination et d'une réceptivité magnétique, il dévore instinctivement toute connaissance pour montrer à tous le fruit de ses explorations. Pourvu de deux natures très distinctes, ce fabuleux personnage vibre positivement ou négativement selon ses dispositions orientées par son éducation dès sa plus tendre enfance. Optant pour la vie la plus aisée, se laissant bercer par ses rêves et illusions, il prend la forme d'un être influençable et impressionnable dominé par ses élans de passion chimérique, et se complaît à vivre dans toutes formes d'abus, ce qui l'entraîne dans un monde à part et le plonge dans les plus basses déchéances du monde réel. Toutefois, lorsqu'il revêt l'étoffe d'un grand seigneur, vibrant alors positivement, il désire concrétiser ses plus hautes aspirations et se classe parmi ceux dont l'amour et la compréhension du genre humain permettent d'exploiter leurs qualités telles que l'indulgence, la tolérance, la bonté et l'hospitalité.

Personnages de ce signe : Aphrodite, Marin, Seika, Babel, Astérion, Io, Minos, Zelos, Gigant.

Remarques : Marin et Seika ont décidément beaucoup de points communs : l'âge, la taille, le poids, la date de naissance (et donc le signe zodiacal), et même le groupe sanguin, sans oublier que les Poissons est un signe double ! Il y a forcément un mystère là-dessous. A noter que Babel et Astérion sont nés le même jour.
La question est :est ce que Kuru croit en l'astrologie? :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Enkhyl le mardi 14 novembre 2006 à 19:55:50 pm
Heu, je comprend plus là ???
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: cedron le mardi 14 novembre 2006 à 20:27:35 pm
Citation
Heu, je comprend plus là ???
Ben apparement Kuru n'a pas tenu compte de l'astrologie pour créer le perso de Shun ( du moins pas de l'astrologie ci-dessus).

Quand à l'intervention de l'ascendance je trouve que c'est bien pratique pour justifier la non correspondance entre la personalité de quelqu'un et ce qu'il serait supposé être par son signe. :hum:

Enfin peut être que Shun n'est pas vierge , car après tout il a un passé bien mystérieux, et Ikki n'étant pas son frère de sang, comment connaîtrait-il sa véritable date de naissance? :hum:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Enkhyl le mardi 14 novembre 2006 à 20:34:25 pm

 Ikki n'étant pas son frère de sang, comment connaîtrait-il sa véritable date de naissance? :hum:


Houla, et depuis quand ne sont-ils plus frère ?
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: cedron le mardi 14 novembre 2006 à 20:46:37 pm
Citation
Ikki n'étant pas son frère de sang, comment connaîtrait-il sa véritable date de naissance?


Houla, et depuis quand ne sont-ils plus frère ?
Oups , j'ai peut être fait une connerie mais il me semble l'avoir lu dans un résumé de Hades chapter.
*spoil*sur l'origine de Shun, ses liens avec Pandore.

Mince comment on fait pour placer le bouton spoil ?  :oups:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le mardi 14 novembre 2006 à 21:04:45 pm
Citation
Heu, je comprend plus là ???
Ben apparement Kuru n'a pas tenu compte de l'astrologie pour créer le perso de Shun ( du moins pas de l'astrologie ci-dessus).


Ah? euh si... quand même, un peu. Ca met l'accent sur le côté réfléchi des Vierges. Shun est réfléchi et même un peu trop réfléchi... il se cherche, il cherche à convaincre son adversaire fut-ce en se mettant en danger (mais bon quand l'adversaire refuse de l'écouter ça fait mal, demandez à Sorrente... :diablotin: :sifflote:)...

Citation
Enfin peut être que Shun n'est pas vierge , car après tout il a un passé bien mystérieux,

Le fait qu'il soit vierge est tout ce qu'il y a de plus officiel... :roll: (taizen)

Citation
Houla, et depuis quand ne sont-ils plus frère ?

nan ils sont bien frères :o:

Citation
Mince comment on fait pour placer le bouton spoil ?  :

[spoiler]texte spoiler[/spoiler] :)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: cedron le mardi 14 novembre 2006 à 21:29:25 pm
Citation
Houla, et depuis quand ne sont-ils plus frère ?

nan ils sont bien frères
C'est quoi ce résumé qu'on m'a filé? :hum:
Ou ptet que j'ai mal lu?Attendez que je le retrouve...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Enkhyl le mardi 14 novembre 2006 à 21:32:00 pm
Ce sont bien deux frères, mais ils sont eux-même demi-frère avec tous les autres orphelins.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: SSK le mercredi 15 novembre 2006 à 08:36:10 am
Ce sont bien deux frères, mais ils sont eux-même demi-frère avec tous les autres orphelins.

Tout est dit  ;)

Citation
Le fait qu'il soit vierge est tout ce qu'il y a de plus officiel...

Pas besoin d'aller aussi "loin", il y a la fiche du Kuru à la fin du tome 13 du manga  ;)

Citation
*spoil*sur l'origine de Shun, ses liens avec Pandore.

Concrêtement, Shun n'a strictement aucun lien familial avec Pandore. C'est elle qui s'autoproclame être la "soeur de l'empereur des ténèbres".
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: cedron le vendredi 22 décembre 2006 à 21:21:10 pm
Jusqu'à peu (à Hdes) Shun m'énervait car il arrétait pas de pleurer, mais maintenant je pense que c'est un personage très bien réussi , non seulement il est pacifique et courageux, mais ses sacrifices sauvent plus d'une fois la mise!
Donc les chouinements sont un faible prix à payer :)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Seiya05 le vendredi 22 décembre 2006 à 21:26:36 pm
Shun est pour moi un saint qui ne se bat pas a son niveau réel car il n'aime pas se battre.Par contre quand il n'a pas le choix de se battre, il devient un saint redoutable.Sans oublié que sa chaine est a la fois défensive et offensive ce qui est un tres bon attout dans un combat.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: ShiryuduDragon le vendredi 22 décembre 2006 à 21:59:52 pm
Shun... Un personnage à la fois puissant ( Seulement quand il veux ) , pleurnichard et àgaçant. ( Faut dire sur ce coup, que sa voix japonaise ou française n'aide pas beaucoup  :lol: )
Je pense que Kurumada-sama, des le début avait pour lui, de grands projets. A savoir la reincarnation d'Hades. J'en connait beaucoup ( Et moi même ) , qui ne pouvaient pas le supporté pour sa voix autant que son envie de ne blesser personne. Et l'orsque j'ai appris que c'était la reincarnation d'Hades... Gloups.  :ouhla:
Sinon au niveau combat, il assure quand il doit se battre à fond, et donc retirer sa Cloth et se débarrasser de sa chaine. Personne le peux lui résister à ce moment la. Cependant, il est énervant quand il appele toujours son frére à la rescousse. ( Neesaaaaaan  :exorbite: )
Dans les Oav's c'est pire, il ne fous plus rien. Pas un seul énemi vaincu. Et enfin pour sa Cloth, la 1ére version de l'anime, je la trouve moche, surtout le casque. Mais la version pour Asgard, Poseidon et Hades, c'est mieux.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Metatron le vendredi 22 décembre 2006 à 22:24:01 pm
je n'ai aimé qu'une seule fois Shun , c'est contre Aphrodite , la je me suis dit " Ho ! Sangohan 2 !  :80: " mais apres ça n'a pas suivi ....
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Sage_Panda le vendredi 22 décembre 2006 à 23:56:25 pm
Shun est mon bronze préféré quasiment, enfin je parle du Shun VO car la voix de la VF m'insupporte.
Ceux qui tombent sur lui ont des chances de gagner, pas comme les autres où le suspens est cassé d'avance et ça fait une GRANDE différence pour moi...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Enkhyl le samedi 23 décembre 2006 à 07:16:29 am
Il faut préciser que le DA et les films ont rendus Shun beaucoup plus chochotte que dans le manga  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le samedi 23 décembre 2006 à 09:46:18 am
c'est vrai qu'en adaptant ils ont exacerbés la personalité. J'aime bien les deux façons de voir.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Nicodémüs le jeudi 28 décembre 2006 à 00:54:14 am
Shun est un de mes bronzes préférés avec Ikki ! J'adore l'idée de la chaîne à la fois offensive et défensive qui correspond bien au personnage. En plus, il peut moduler ses attaques en fonction de l'ennemi (ça change de certains "météores de pégase" pour ne pas le citer), ce qui prouve bien qu'il est un peu plus réfléchi que les autres.
C'est vrai qu'il préfère souvent ne rien faire et laisser une chance à son adversaire, c'est à la fois agaçant (parce que du coup, prolongation du "suspens") et remarquable aussi. Il est quand même un des seuls à faire ça !
Il n'empêche que c'est un des bronzes les plus fort puisqu'il acquiert le septième sens avant tous les autres. Maintenant, il le sait mais ne préfère pas l'utiliser inutilement ou gratuitement. Je trouve que c'est une autre marque d'intelligence.

Sinon le fait que Shun soit la réincarnation d'Hadès me plaît beaucoup. Personne ne s'attendait à ça et je pense que c'était l'effet escompté !  :) 


Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le jeudi 28 décembre 2006 à 13:17:11 pm
Shun est mon bronze préféré quasiment, enfin je parle du Shun VO car la voix de la VF m'insupporte.
Ceux qui tombent sur lui ont des chances de gagner, pas comme les autres où le suspens est cassé d'avance et ça fait une GRANDE différence pour moi...

En dehors de ça, c'est pour moi le bronze le plus intéressant car un des rares (y a Hyôga aussi mais là j'accroche moins) a avoir conservé sa "pureté" malgré le temps et les combats. Il reste complexe et humain au contraire des autres qui sont devenus des machines de guerre insensibles et stéréotypés... :roll: et quand comme moi on approche des trente balais ça fait une GRANDE différence... (dsl Sage_Panda je pompe ton style :P )
En outre, au contraire des autres il ne se bat pas pour des raisons personnelles, n'a presque personne à qui se raccrocher à part son frère (qui Marine et Saori  :roll:, qui son mémaître :P qu'est une encyclopédie ambulante :ouhla: (merci beaucoup dans Asgard :hinhin:))... c'est peut-être aussi pour ça qu'il hésite plus que les autres.
Alors bien sûr le métier de chevalier n'est pas un métier de pacifiste, sa stratégie est risquée, mais il se sait puissant et au pire y a toujours Ikki...

Citation
Il faut préciser que le DA et les films ont rendus Shun beaucoup plus chochotte que dans le manga

[mode inquisiteur on]
les films (sauf le tenkai) sont des abominations qu'il faudrait brûler :gun:
[mode inquisiteur off]
[spoiler]mwahahahahah................ :diablotin:[/spoiler]
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Passionné le samedi 30 décembre 2006 à 12:42:01 pm
Maintenant, il le sait mais ne préfère pas l'utiliser inutilement ou gratuitement. Je trouve que c'est une autre marque d'intelligence.


Ben non, il ne le sait pas, justement :sifflote: .
CF. propos de SuiSeiKen -confirmés par l'anime, en VO !- Shun a réussi à développer et "dégager" une énergie surpuissante (qu'il pourra encore améliorer), mais en aucun cas, il n'est fait référence au septième sens ;) .
Bon, et pour ma part, le (l'un des...) "détails saoûlants" (puisqu'on parle de çà :sifflote: ) de sa personnalité -au combat-, c'est lorsqu'il s'étonne de voir Syd bouger, après l'avoir (hum...) "paralysé" de son Tourbillon Nébulaire.... :o:
Non mais attends,...le combat contre Aphrodite et ses précédents (GW) adversaires auraient dû lui servir de leçon et lui mettre la puce à l'oreille, non mais... :roll:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: SSK le samedi 30 décembre 2006 à 12:45:45 pm
Ben non, il ne le sait pas, justement :sifflote: .
CF. propos de SuiSeiKen -confirmés par l'anime, en VO !- Shun a réussi à développer et "dégager" une énergie surpuissante (qu'il pourra encore améliorer), mais en aucun cas, il n'est fait référence au septième sens ;) .

Et je reconfirme à nouveau: à la fin de son entraînement, Shun maitrisait une grande puissance, sans pour autant savoir qu'elle l'amènerait peu à peu à s'éveiller au Septième Sens.

L'expression "Septième Sens" dans la bouche d'Albior, c'est un rajout de la VF qui n'existe pas en VO.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Pontos le samedi 30 décembre 2006 à 12:49:03 pm
Ben non, il ne le sait pas, justement :sifflote: .
CF. propos de SuiSeiKen -confirmés par l'anime, en VO !- Shun a réussi à développer et "dégager" une énergie surpuissante (qu'il pourra encore améliorer), mais en aucun cas, il n'est fait référence au septième sens ;) .

Et je reconfirme à nouveau: à la fin de son entraînement, Shun maitrisait une grande puissance, sans pour autant savoir qu'elle l'amènerait peu à peu à s'éveiller au Septième Sens.

L'expression "Septième Sens" dans la bouche d'Albior, c'est un rajout de la VF qui n'existe pas en VO.

Par contre, lorsqu'Aphrodite est vaincu, ses derniers mots sur Shun sont " son 7ème sens est beaucoup plus développé"  :ouhla: en faisant référence à celui des golds... cette phrase n'est-elle présente que dans la VF ? Dans le cas contraire, cela incite à croire que Shun maîtrise depuis un bon moment le 7ème sens même sans savoir qu'il s'agit de l'ultime cosmos
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Nicodémüs le samedi 30 décembre 2006 à 13:08:05 pm
Même si Shun ne sait pas que c'est le septième sens, il sait quand même qu'il a un fort pouvoir en lui et pourtant, il ne va pas chercher à l'utiliser à tout bout de champ (comme certains le feraient, je pense). C'est juste ça que j'ai voulu dire.  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Sage_Panda le samedi 30 décembre 2006 à 13:19:40 pm
Ben non, il ne le sait pas, justement :sifflote: .
CF. propos de SuiSeiKen -confirmés par l'anime, en VO !- Shun a réussi à développer et "dégager" une énergie surpuissante (qu'il pourra encore améliorer), mais en aucun cas, il n'est fait référence au septième sens ;) .

Et je reconfirme à nouveau: à la fin de son entraînement, Shun maitrisait une grande puissance, sans pour autant savoir qu'elle l'amènerait peu à peu à s'éveiller au Septième Sens.

L'expression "Septième Sens" dans la bouche d'Albior, c'est un rajout de la VF qui n'existe pas en VO.

Par contre, lorsqu'Aphrodite est vaincu, ses derniers mots sur Shun sont " son 7ème sens est beaucoup plus développé"  :ouhla: en faisant référence à celui des golds... cette phrase n'est-elle présente que dans la VF ? Dans le cas contraire, cela incite à croire que Shun maîtrise depuis un bon moment le 7ème sens même sans savoir qu'il s'agit de l'ultime cosmos


C'est dans la VF uniquement, en VO, Aphrodite dit qu'il a sous estimé Andromède, que son vent s'est transformé en tempete et que jamais il ne l'aurait cru capable de le faire.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le samedi 30 décembre 2006 à 14:02:30 pm
Bon, et pour ma part, le (l'un des...) "détails saoûlants" (puisqu'on parle de çà :sifflote: ) de sa personnalité -au combat-, c'est lorsqu'il s'étonne de voir Syd bouger, après l'avoir (hum...) "paralysé" de son Tourbillon Nébulaire.... :o:

 :gne:
Sur le fait qu'il se relève plus tard pour tenter de vaincre Ikki? un moment émotionnellement fort mais fondamentalement assez incohérent hein... (surtout si c'est pour finalement clamser :roll: :gne: :o:)

Et pour le précédent GW, même si c'est un de mes persos préférés, on peut également discuter de la cohérence de son sauvetage... (quand même, la corde qui tient malgré la tornade... :roll: :o:) non parce que je suis pas sûr que l'attaque consiste "juste" à projeter violemment l'adversaire, ça doit bien provoquer des meurtrissures au corps, sinon aurait-il pu tuer quelqu'un protégé par une armure d'or?? :sifflote:

 :P :diablotin:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Pontos le samedi 30 décembre 2006 à 14:21:10 pm
Et pour le précédent GW, même si c'est un de mes persos préférés, on peut également discuter de la cohérence de son sauvetage... (quand même, la corde qui tient malgré la tornade... :roll: :o:)

 :P :diablotin:

Oui, le coup de la cordelette qui sauve Mime, c'est un peu fort de café  :P, surtout lorsqu'on sait que la lyre se brise 2 épisodes plus tard lorsqu'elle tombe... :ex:

Bien que j'aime énormément le chapitre Asgard, on peut dire qu'il ne met pas en valeur la nebula storm de Shun ( et Shun tout court par la même occasion... :( )
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: informatix33 le samedi 30 décembre 2006 à 15:01:57 pm
Et pour le précédent GW, même si c'est un de mes persos préférés, on peut également discuter de la cohérence de son sauvetage... (quand même, la corde qui tient malgré la tornade... :roll: :o:)

 :P :diablotin:

Oui, le coup de la cordelette qui sauve Mime, c'est un peu fort de café  :P, surtout lorsqu'on sait que la lyre se brise 2 épisodes plus tard lorsqu'elle tombe... :ex:

Bien que j'aime énormément le chapitre Asgard, on peut dire qu'il ne met pas en valeur la nebula storm de Shun ( et Shun tout court par la même occasion... :( )

Quoique, celui qui est vraiment le plus malmené, c'est quand même Hyoga ! Il a été extrêmement boulet dans le sanctuaire (cf temple des gemeaux...), dans Asgard il a combattu l'adversaire le plus fragile (avec Alberich, je le reconnais). Il y a que contre Isaak qu'on l'a retrouvé.
D'ailleurs, j'ai remarqué que c'était un perso qui laissait pas mal de monde "de glace", sans jeu de mots...

Par contre, j'ai une question sur Shun : quand il dit qu'il sent un pouvoir étrange en lui, était-ce seulement à cause du 7ème sens ou fallait-il y voir les premières lueurs du cosmos d'Hades ? Si bien sûr Kurumada avait prévu cette histoire depuis le début...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Enkhyl le samedi 30 décembre 2006 à 17:49:09 pm
Même si Shun ne sait pas que c'est le septième sens, il sait quand même qu'il a un fort pouvoir en lui

Pour ma part, je pense que le pouvoir qu'il cache en lui, et qu'il déchaîne à de rares occasions, est lié à Hades, en effet, selon moi, le fait qu'il abrite le Dieu en lui, lui donne inconsciemment accès à sa puissance, d'ailleurs, une fois que l'âme quitte son corps, Shun n'utilise plus que ses chaînes pour se battre, il ne fait d'ailleurs plus du tout le poids, même équipé de le dernière évolution de son armure face à Hypnos  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: informatix33 le samedi 30 décembre 2006 à 17:50:42 pm
Donc on est d'accords, tu as senti comme moi qu'il y avait anguille sous roche avec les pouvoirs de notre ami... Reste à savoir si Kurumada a été aussi loin dans la subtilité !
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Enkhyl le samedi 30 décembre 2006 à 17:52:50 pm
Je pense que oui, c'etait voulu de sa part  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Pontos le samedi 30 décembre 2006 à 17:59:49 pm
Je pense que oui, c'etait voulu de sa part  ;)

Je suis plus dubitatif sur la question mais l'hypothèse est très intéressante... Disons que si Kurumada avait voulu lier les pouvoirs de Shun à la présence sous-jacente d'Hadès, j'aurais au moins aimé qu'il donne quelque indice pouvant mettre la puce à l'oreille à ce moment de la série. Par exemple, Albior se demandant comment Shun a pu s'élever à ce niveau tout seul. Parce que je reproche un peu à l'auteur de nous pondre comme ça du jour au lendemain un Shun en tant que réincarnation d'Hadès
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le samedi 30 décembre 2006 à 18:02:56 pm
Moui enfin se découvrir une attaque au niveau de base d'une attaque de gold au moment de la bataille des douze maisons, pour moi, ça n'a pas de rapport avec Hadès...
Shiryu s'est découvert l'Ultime Dragon (oui je sais c'est une attaque de suicidaire  :ex: mais bon...), Hyôga a su mimer l'attaque de son maître, et ils ne sont pas la réincarnation de dieux... c'est "juste" une potentialité qui se révèle dans les moments ultimes :)

Devant Hypnos il ne fait certes pas le poids mais il a su hisser son cosmos comme les autres ;) (il est d'ailleurs le deuxième à "déclencher" l'armure divine)

Citation
C'est sans doute un effet de style mais la Gold Cloth des Poissons est fissurée dans le DA quand Aphrodite est vaincu,

Ce n'est pas dans le manga ;) et oui, c'est plutôt incohérent :D

Citation
Seiya n'est pas un dieu et pourtant, il coupe la corne d'Aldébaran...

c'est peut-être la seule partie qu'il pouvait briser :D
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Enkhyl le samedi 30 décembre 2006 à 18:05:36 pm
Tous les arguments son bons, mais je reste persuadé que Shun utilise inconsciemment le pouvoir d'Hades, surtout face à Aphrodite ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Sage_Panda le samedi 30 décembre 2006 à 18:09:23 pm
C'est sans doute un effet de style mais la Gold Cloth des Poissons est fissurée dans le DA quand Aphrodite est vaincu, ça pourrait souligner davantage la thèse que le pouvoir d'Hadès se serait manifesté, fissurant la Gold Cloth.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: informatix33 le samedi 30 décembre 2006 à 18:12:58 pm
a mon avis, ça pue l'incohérence... Argument ? Très simple : Seiya n'est pas un dieu et pourtant, il coupe la corne d'Aldébaran...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aquarius_no_Camus le samedi 30 décembre 2006 à 18:25:16 pm
a mon avis, ça pue l'incohérence... Argument ? Très simple : Seiya n'est pas un dieu et pourtant, il coupe la corne d'Aldébaran...

Saga brise bien son armure à main nue pour se percer le coeur, Hyoga gèle au 0absolu l'armure du Verseau (et la "détruit" donc)  :sifflote:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: informatix33 le samedi 30 décembre 2006 à 18:30:40 pm
donc ça confirme ce que je pensais : Kurumada nous a encore pris pour des idiots en voulant nous faire gober que seuls les dieux pouvaient abimer les armures d'or.
Sauf si bien sûr il voulait dire "exploser en morceaux" et pas juste ebrecher...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Sage_Panda le samedi 30 décembre 2006 à 18:36:15 pm
Les armures d'or n'ont peut etre pas le même niveau de protection sur l'ensemble de leurs pièces. Les cornes du Taureau ne sont pas là pour protéger mais plutot pour orner, elles ne doivent pas etre aussi solides que le plastron.

L'armure du Verseau n'est pas détruite, elle est juste gelée et elle récupère toute sa puissance à la fin de la bataille.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Enkhyl le samedi 30 décembre 2006 à 18:46:06 pm
Je pense que concernant Hades et Shun, Kuru avait cette idée là depuis le début, je trouve que le tout s'emboite d'ailleurs très bien  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Nicodémüs le dimanche 31 décembre 2006 à 01:20:33 am
Pour continuer sur le pouvoir de Shun, je ne suis pas sûr que Kurumada avait déjà l'idée, aussi tôt, d'inclure les pouvoirs d'Hadès à ceux de Shun. N'oublions pas l'histoire de l'armure d'Or du Sagittaire qui apparaît comme étant unique au début puis, plus tard, on découvre que y'en a onze autres. Au départ, Kurumada n'avait pas l'idée d'en créer 12. Alors peut-être que pour la partie Hadès, c'est pareil.
L'information selon laquel Shun aurait développé un fort pouvoir ne nous est apportée que lors de la bataille du Sanctuaire (dans le DA). Or il y a encore Poséidon après. Maintenant, je ne suis pas dans l'esprit de Kurumada donc je ne peux pas savoir à quoi il pensait au moment de faire cet épisode.

En tout cas, si je me base sur le DA de 86, on a surtout l'impression qu'il a développé son septième sens avant tout les autres (mais peut-être qu'Hadès y est pour quelque chose, qui sait ?!).   
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aquarius_no_Camus le dimanche 31 décembre 2006 à 01:37:40 am
Pour continuer sur le pouvoir de Shun, je ne suis pas sûr que Kurumada avait déjà l'idée, aussi tôt, d'inclure les pouvoirs d'Hadès à ceux de Shun. N'oublions pas l'histoire de l'armure d'Or du Sagittaire qui apparaît comme étant unique au début puis, plus tard, on découvre que y'en a onze autres. Au départ, Kurumada n'avait pas l'idée d'en créer 12. Alors peut-être que pour la partie Hadès, c'est pareil.

Non il n'en avait pas la moindre idée. Il aurait déja sorti le pendentif de son kinder surprise plus tot alors  :)

A la base, pas de Gold, donc pas de guerre sainte (enfin telle que nous les connaissons)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Sage_Panda le dimanche 31 décembre 2006 à 02:09:55 am
Qu'est ce qu'avais prévu Kuru alors s'il n'y avait pas les 11 autres gold cloth de prévu ?
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aquarius_no_Camus le dimanche 31 décembre 2006 à 02:16:28 am
Qu'est ce qu'avais prévu Kuru alors s'il n'y avait pas les 11 autres gold cloth de prévu ?

Je ne sais pas trop. Tout ce que je sais, c'est qu'à la base, il ne devait y avoir qu'une seule armure d'Or mais les studios ont trouvé plus interressant l'idée d'une armure par signe zodiacal (>>d'ou l'histoire de l'armure "camouflée" par Kido)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le dimanche 31 décembre 2006 à 02:51:40 am
si ça se trouve l'idée de base c'était juste le tournoi intergalactique  :sifflote: :lol: :ex:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Enkhyl le dimanche 31 décembre 2006 à 12:22:37 pm
Dans le manga, il n'est pas dit que l'armure du Sagittaire est unique, les autres ne sont pas évoqués c'est tout, d'ailleurs, le premier chevalier d'or à apparaitre est Shaka, lors d'un flashbak pendant le combat des chevaliers noirs, donc au début de la série ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aquarius_no_Camus le dimanche 31 décembre 2006 à 14:36:16 pm
Dans le manga, il n'est pas dit que l'armure du Sagittaire est unique, les autres ne sont pas évoqués c'est tout, d'ailleurs, le premier chevalier d'or à apparaitre est Shaka, lors d'un flashbak pendant le combat des chevaliers noirs, donc au début de la série ;)

Le manga le dit pas mais Kuru le dit  :D
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: informatix33 le dimanche 31 décembre 2006 à 15:30:31 pm
Par contre, pour répondre à ceux qui disent que les pouvoirs de Shun sont dus à son entrainement, comme pour Hyoga et Shiryu, je pense qu'ils se trompent un petit peu : Albior n'a jamais appris à Shun à utiliser la tempête nébulaire, même lui en était surpris, et ne savait pas d'où venait ce pouvoir...

Et comme la tempête nébulaire n'est apparue que contre Ahprodite, donc à la fin du sanctuaire, on peut-être supposer que Kuru avait l'idée d'Hades en tête... ?

Sinon, si on extrapole au sujet de l'idée de base de la série, on peut supposer que Kuru voulait sans doute résumer StS à un combats des bronzes contre le grand pope, et que Seiya aurait revetu l'armure d'Or pour le vaincre... Et la série aurait été bidon !
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Sage_Panda le dimanche 31 décembre 2006 à 17:09:37 pm
Perso, je pense que vu que les autres Bronze Cloth étaient détruites, fallait faire de même pour andromède, l'ennui est que Shun n'avait jamais utilisé autre chose que ses chaines et Kuru a donc du improviser...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le dimanche 31 décembre 2006 à 21:08:45 pm
informatix33 je pense que si les chevaliers d'or gardent leurs maisons c'est avant tout pour attendre la vraie bataille, celle contre Hadès et ses spectres. Si Saga n'avait pas usurpé l'identité du pope, on aurait jamais eu les chevaliers de bronze contre les chevaliers d'or puisque Saori aurait été reconnue dès le début comme étant Athéna. En fait la première bataille du sanctuaire est un avant goût pour la suite; donc on pourrait en déduire que la fin avec Hadès était déjà prévue ( enfin dans les grandes lignes ).
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Sage_Panda le lundi 01 janvier 2007 à 15:44:45 pm
C'est surtout que la partie Hadès était essentielle pour répondre à certaines questions qui étaient alors en suspens.

Par exemple la soeur de Seiya, on parlait de Marine mais ça n'avait jamais été prouvé. Ensuite la raison de la réincarnation d'Athéna, croire qu'elle s'était réincarnée pour défoncer Saga et un peu gros...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Enkhyl le lundi 01 janvier 2007 à 18:16:16 pm
Oui, mais quelques questions restent en suspend concernant Marine, comme son étroite relation avec Seika (âge, nationalité...), son identité, l'identité de son frère (sans prendre en compte le dernier film), même sa constellation soulève une interrogation  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: deed.djay.ridou le lundi 01 janvier 2007 à 20:03:00 pm
Enkhyl, qui a pas lu le fofo, a écrit:


Citation
Oui, mais quelques questions restent en suspend concernant Marine, comme son étroite relation avec Seika (âge, nationalité...), son identité, l'identité de son frère (sans prendre en compte le dernier film), même sa constellation soulève une interrogation ;)


http://www.animecdz.com/index-4-59-1.html (http://www.animecdz.com/index-4-59-1.html)


bah quoi ? on en sait pas trop mal sur Marine. Déjà, on sait qu'elle vient de Grèce. Qu'elle est orpheline et que son village semblait pas trop l'aimer lol. On sait que Marine, c'est pas une guerrière de Zeus mais que c'est bien son frangin qui est au service d'Artémis.

Résultat: On en sait plus qu'on en pense mais faut faire tourner ses cellules grises et sa logique lol


Sinon, rien que pour faire chiez mon monde: SHUn= tapette et trop mauvais chevalier ! Un transexuel pas libéré ! BOUH ! faites le sortir !


* Deed en mode, je me protége au cas où des bombes atomiques lancées par les fan de Shun lool*





Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Enkhyl le lundi 01 janvier 2007 à 20:51:02 pm
deed.djay.ridou, c'est bien beau de mettre des liens vers les fiches, encore faut-il ne pas trop dire de bétises  :ex: :lol: :lol::



Déjà, on sait qu'elle vient de Grèce.

Ben non, elle vient du Japon, mais c'est entraîné en Grèce  :P

Citation
On sait que Marine, c'est pas une guerrière de Zeus

Là, ce sont des théories de fans non? C'est pour cela que je n'ai pas insisté en parlant de sa constellation  ;)

Citation
  mais que c'est bien son frangin qui est au service d'Artémis.

Oui et non, ce que tu dis vient du dernier film, non reconnu par Kurumada, dans le manga, on sait juste que Marine est à la recherche de son frère, sans connaître son identité  :hinhin:

Citation
Résultat: On en sait plus qu'on en pense mais faut faire tourner ses cellules grises et sa logique lol

Donc, la seule chose que nous savons, c'est que Marine est Japonaise, qu'elle n'est pas la soeur de Seiya, et qu'elle est également à la recherche de son frère  ;)

Pour mes cellules grises, ça va, merci :lol: :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aquarius_no_Camus le lundi 01 janvier 2007 à 20:53:10 pm
Pourquoi vous créez pas un topic sur Marine plutot que de polluer le topic du boulet ?  :sifflote:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Enkhyl le lundi 01 janvier 2007 à 20:56:56 pm
Ce n'est pas idiot ça  :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Sage_Panda le lundi 01 janvier 2007 à 21:01:07 pm
Pourquoi vous créez pas un topic sur Marine plutot que de polluer le topic du boulet ?  :sifflote:

Le boulet qui est inconsciemment le plus puissant des Saints grace à Monsieur Hadès :D ?
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le lundi 01 janvier 2007 à 21:09:44 pm
en tant que fan de Shun je reste calme devant une pareille attaque faite d'inepties venant de quelqu'un qui n'a apparament pas compris la personalité du personnage ( voir plusieurs pages avant si je me souviens bien ) mais attention à ne pas racconter n'importe quoi...
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le lundi 01 janvier 2007 à 21:31:50 pm
Citation
en tant que fan de Shun je reste calme devant une pareille attaque

pfffffff t'as du mérite... :roll:

Pourquoi vous créez pas un topic sur Marine plutot que de polluer le topic du boulet ?  :sifflote:

A_n_C, tu es vraiment pénible (pour rester poli).... tu dirais quoi si je disais à longueur de temps sur le forum que Hyoga est un boulet? c'est ce que tu fais avec Shun...
Le dire une ou deux fois ça serait correct, mais là c'est à longueur de temps et franchement ça lourde et ça vexe... tu peux t'abstenir dorénavant ça sera pas plus mal, merci (je t'ai trouvé une bonne résolution pour la nouvelle année ;) )...
A part ça je t'aime bien mais ça commençait à me courrir depuis quelque temps...

edit:
Citation
J'aurais préféré que tu passes par mp pour ce genre de remarques mais bon

j'ai hésité... mais puisque tu l'écris en clair sur le forum hein... ah oui, on me signale en mp que je ne suis pas le seul à penser cela, donc tu vois: ce n'est pas parce que les gens ne réagissent pas que...
Encore une fois c'est un effet d'accumulation, une ou deux fois j'ai rien contre (ça m'est arrivé de traiter yaya de boulet), mais au bout d'un moment...


Deed.Djay.Ridou, tu devrais t'abstenir de faire la leçon, quand on voit un avis aussi peu constructif que le tien.... j'ai envie de reprendre à mon compte le post d'un modo (dans ce topic) pour te répondre, ça suit un post... euh j'avais envie de dire du même acabit que le tien mais en fait même pas, lui au moins il fait quelques lignes :roll: (et il n'aime pas du tout Shun il le dit, donc on pourra pas dire...):
Citation de: Siegfried
Citation de: Masque de Mort
enfin j'aime pas trop répondre à ça... pauvre Shun... tout petit.... tout mignon... tout CRETIN  ouii j'ai voté pour (c'est quoi déjà? chochotte geignarde? c'est ça, non?) enfin j'ai voté ça quoi...

parce que Shun, il est... bon je ne peux pas dire qu'il ne sert à rien mais quand même c'est pas qu'il est indispensable...

il pleure pour un rien, il dramatise tout, il n'est même pas fort! bon d'accord il est fort quand il se défend mais pas du tout quand il attaque!!! pour moi c'est juste un chevalier qui ne mérite pas son armure...
On dit souvent que tout le monde a le droit d'avoir son avis, mais en l'occurence, c'est faux Je n'aime pas du tout Shun, mais si tu penses qu'il ne mérite pas son armure, retourne regarder la série ou lire les mangas. Shun est certainement le Bronze le plus puissant, au moins potentiellement, on le voit bien par trois choses :

1- Il est le premier à s'élever au 7ème sens sans le savoir pour obtenir son armure de Bronze, je pense que c'est une preuve de son niveau.
2- Il est l'avatar d'Hadès, ce qui veut tout dire.
3- Son combat contre Sorente ou Syd/Bud : son cosmos n'a pas vraiment de limites, balaye n'importe qui, et arrive même à lutter contre l'influence d'un dieu.

Même son maître était le plus puissant des Silver, soi-disant l'égal d'un Chevalier d'or.

Bref, on peut aimer Shun ou pas, les posts de critique pure et infondée, qui n'amènent rien à la discussion, sont inutiles.

Merci.


PS : j'ai voté "Autres", car meme si c'est celui que j'aime le moins, Shun n'est pas l'un des plus fort, mais LE plus fort, tout simplement. Après, il est incapable de gérer son talent, ça c'est indéniable, ce qui fait qu'il se bat souvent comme une brosse à dents.

les "boldages" sont de moi évidemment...

Bref, il n'y a pas de problème avec les critiques négatives, tant qu'elles sont constructives
... :roll:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aquarius_no_Camus le lundi 01 janvier 2007 à 21:54:28 pm
A_n_C, tu es vraiment pénible (pour rester poli).... tu dirais quoi si je disais à longueur de temps sur le forum que Hyoga est un boulet? c'est ce que tu fais avec Shun...
Le dire une ou deux fois ça serait correct, mais là c'est à longueur de temps et franchement ça lourde et ça vexe... tu peux t'astenir dorénavant ça sera pas plus mal...
A part ça je t'aime bien mais ça commençait à me courrir depuis quelque temps...

J'aurais préféré que tu passes par mp pour ce genre de remarques mais bon  :roll:

Je suis désolé d'avoir heurté la sensibilité des fans de Shun mais j'avoue que je suis un peu surpris sachant que je suis inscrit depuis plus de 3ans maintenant et que dans la limite du possible, j'ai toujours placé dans la meme phrase Shun/Seiya et boulet sans que ce soit mal pris.....fin bref, puisqu'apparement, ca vexe/fait chier je me limiterai au boulet ailé

Citation
je t'ai trouvé une bonne résolution pour la nouvelle année  ;)

ouais ca; on verra^^
Si on lui rajoute une scène ou il casse ne fut-ce qu'un spectre, je suis d'accord  :D

Citation
j'ai hésité... mais puisque tu l'écris en clair sur le forum hein... ah oui, on me signale en mp que je ne suis pas le seul à penser cela, donc tu vois: ce n'est pas parce que les gens ne réagissent pas que...Encore une fois c'est un effet d'accumulation, une ou deux fois j'ai rien contre (ça m'est arrivé de traiter yaya de boulet), mais au bout d'un moment...

Ben en meme temps, c'est normal que j'écrivé sur le forum; je vais pas du t'harceler sur ta boite à mp avec :sifflote:

il est heureux que tu es zappé alors de nombreux posts parce que si je le traite de boulet j'ai deja bien developpé avant (et oui il date ce topic  :D) sans compter les autres postes d'autres membres

ps: Non Hyoga c'est pas un boulet, il a été sacrifié pour le DA  :o:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: deed.djay.ridou le mardi 02 janvier 2007 à 07:32:31 am
Pouir répondre à ce qui a été dit:

mea Culpa oui c'est vrai marine elle est japonaise et elle a fait son entrainement en Grèce lool. Donc Gomen nasai...


Concernant Shun, on peut développer tant qu'on veut mais je crois que tout a été dit auparavant: je l'aime pas trop le Shun: c'est un perso sans surprise. Dès le départ, on sait que c'est une tapette qui cache son jeu et qui est en mode Gb quand il s'énerve. Même moi à 11 piges, je m'en étais rendu compte: résultat, ce perso me faisait plus rire qu'autre chose. On peut causer de sa dimension dramatique ou de ce que l'on veut, en ce qui me concerne, il me reste de glace. Après, c'est chacun qui voit midi à sa porte.


Concernant Marine, hormis mon erreur, faut pas chercher la tite bête quand même. le tenkai, c'est du Saint Seiya qu'on aime ou qu'on aime pas. Que Kuru est approuvé ou non, moi je m'en fous comme de l'an 40. On a des infos sur Marine, pas besoin d'aller chercher midi à quatorze heure ou de jouer son puriste de service mal placé lol..je vise personne, je tiens à préciser. Donc pour moi, Marine a trouvé son frère, c'est Tôma un ange qui défend Artémis (normalement lol) Elle est donc japonaise, elle s'est entraîné au japon. Certainement dans le camp des femmes chevaliers dans le sanctuaire.( on la voit dans un épisode quand elle est chtite se prendre une rouste par Shina avec ses copines. On me dira peut être que c'est pas elle lool.)
On sait qu'elle était pas aimé de son village et vala.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le mardi 02 janvier 2007 à 21:04:04 pm
Concernant Shun, on peut développer tant qu'on veut mais je crois que tout a été dit auparavant: je l'aime pas trop le Shun: c'est un perso sans surprise.
Pas plus que les autres, surtout dans un scénario en boucle. Qu'il soit le corps d'emprunt de Hadès c'est pas une surprise peut être?
 
Dès le départ, on sait que c'est une tapette
c'est dit nulle part; d'ailleurs il est dit nulle part qu'un quelconque personnage soit "une tapette"
qui cache son jeu
c'est à dire?
et qui est en mode Gb quand il s'énerve.
là faudra m'expliquer "Gb" merci
Même moi à 11 piges, je m'en étais rendu compte: résultat, ce perso me faisait plus rire qu'autre chose.
Parce qu'il ne cadre surement pas a tes attentes.
On peut causer de sa dimension dramatique ou de ce que l'on veut, en ce qui me concerne, il me reste de glace.
La "dimention dramatique" en ce qui concerne notament les sacrifices est ce qu'il a de plus émouvant. Si tu n'y est pas sensible c'est normal que ça ne te touches pas.

Enfin je te conseille vivement de lire ce lien suivant
http://yarol.free.fr/CDZ/PShun.htm (http://yarol.free.fr/CDZ/PShun.htm)
mais bon...
Après, c'est chacun qui voit midi à sa porte.
:roll:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: syd_de_mizar le mardi 02 janvier 2007 à 21:33:30 pm
Elle est donc japonaise, elle s'est entraîné au japon.

Non, en Grèce  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: deed.djay.ridou le mardi 02 janvier 2007 à 21:35:32 pm
Citation
Pas plus que les autres, surtout dans un scénario en boucle. Qu'il soit le corps d'emprunt de Hadès c'est pas une surprise peut être?


Bah fallait avoir un certain sens logique dans l'histoire: hadès est un être pourri jusqu'à la moelle. Pour se réincarner, il fallait se trouver quelqu'un de pur. Hors, quand on parle de pureté, on pense obligatoirement à Shun. perso, je le voyais pas se réincarner en Shunrei lool. pour moi, quand j'ai su pour hadès, ca m avait mis la puce à l'oreille dès le début.

Citation
c'est dit nulle part; d'ailleurs il est dit nulle part qu'un quelconque personnage soit "une tapette"

Quand ça pleure, ça chiale, ça appelle son frère à tout bout de champ etc...je cherche peut être pas la bète mais j'appelle ça une tapette. Au moins, c'est pas les autres bronzes qui appellent les autres au secours à longueur de journée. C'est stéréotypé mais c'est pourtant vrai. il  a vaincu combien d'adversaires tout seul ? perso, j'en vois que deux: Aphrodite et Syd... Si je me plante, merci de me corriger car à 21H30 apres une longue journée de boulot, mon cerveau fonctionne pas à 100% lool


Citation
c'est à dire?

Quand tu vois un faiblard qui se met avec les héros, c'est forcémment qu'il cache son jeu lol: on attend juste que le moment arrive mais on s'en rend compte facilement si on a un peu de jugeotte lol. Attention, je vise personne lol


GB= Gros Bill, genre perso invincible en super gros lol


Citation
Parce qu'il ne cadre surement pas a tes attentes.


peut être que oui, peut être que non. mais en toutcas, il m'a jamais touché personnellement, j'ai jamais frisooné avec lui, il me faisait plutôt marrer qu'autre chose avec ses NISSAN lool

Citation
La "dimention dramatique" en ce qui concerne notament les sacrifices est ce qu'il a de plus émouvant. Si tu n'y est pas sensible c'est normal que ça ne te touches pas.

+1 avec toi mais comme duit précédemment, c'est pas Shun qui me faisait tripper, je ressentais rien pour lui. Pour moi dans hades le manga, je frissonne beaucoup plus quand Seiya hurle le nom de sa soeur et qu'elle aussi et k il revet l 'armure divine de pégase par exemple. je trippe plus aussi point de vue emotion avec la baston de Shaka contreikki ou Shaka VS les trois gold dans le jyunikyu


Pour Syd; oui en GRECEUH ! lool

Deed en mode, faut pas poster des trucs intello quand on rentre du boulot mdr


Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le mardi 02 janvier 2007 à 22:12:30 pm
Citation
Pas plus que les autres, surtout dans un scénario en boucle. Qu'il soit le corps d'emprunt de Hadès c'est pas une surprise peut être?


Bah fallait avoir un certain sens logique dans l'histoire: hadès est un être pourri jusqu'à la moelle. Pour se réincarner, il fallait se trouver quelqu'un de pur. Hors, quand on parle de pureté, on pense obligatoirement à Shun. perso, je le voyais pas se réincarner en Shunrei lool. pour moi, quand j'ai su pour hadès, ca m avait mis la puce à l'oreille dès le début.

Citation
c'est dit nulle part; d'ailleurs il est dit nulle part qu'un quelconque personnage soit "une tapette"

Quand ça pleure, ça chiale, ça appelle son frère à tout bout de champ etc...je cherche peut être pas la bète mais j'appelle ça une tapette. Au moins, c'est pas les autres bronzes qui appellent les autres au secours à longueur de journée. C'est stéréotypé mais c'est pourtant vrai. il  a vaincu combien d'adversaires tout seul ? perso, j'en vois que deux: Aphrodite et Syd... Si je me plante, merci de me corriger car à 21H30 apres une longue journée de boulot, mon cerveau fonctionne pas à 100% lool


Jabu, Andromède Noir, Dante, minivictoire contre l'illusion de Saga, Io de Scylla, Sorrento de la Sirène (un des persos les plus redoutables de Saint Seiya... :batte: ) mais à part ça :roll:
La défaite contre Mime est comme je l'ai déjà dit vraiment limite parce que la corde qui tient malgré la tempête, il fallait oser...
Contre Shaka et Kassa je rappelle qu'il n'est pas le seul à être mis KO... :roll: idem pour Algol...
En sauvetage exclusif d'Ikki, il n'y a guère que le chevalier des flammes (vive les innovations foireuses du DA), Mime et ces absurdités que sont les films...
 :roll: :roll: :roll:
Animecdz le site est ton ami... :roll:

Citation
Au moins, c'est pas les autres bronzes qui appellent les autres au secours à longueur de journée

non ça c'est sûr vu qu'il y en a un qui a toujours sa chérie pour lui dire qu'il faut pas abandonner ou un autre qui passe Asgard à se faire pousser par son mémaître qui est une encyclopédie ambulante (la seule fois qu'il l'a pas aidé il a provoqué une avalanche et ben moi j'ai trouvé ça vraiment naze et limite comme victoire hein... c'est mon avis)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le mardi 02 janvier 2007 à 23:44:33 pm
perso, je le voyais pas se réincarner en Shunrei lool.
:lol: :lol: :lol: c'est une vision des choses très interessante
Quand ça pleure, ça chiale, ça appelle son frère à tout bout de champ etc...je cherche peut être pas la bète mais j'appelle ça une tapette.
C'est pas très respectueux comme appellation. Pleurer tout ça, c'est avant tout humain, mais de nos jours avoir de sentiments exacerbés est mal vu. Personnellement je préfère ça plutôt que d'être entouré de robots sans âme.
Quand tu vois un faiblard qui se met avec les héros, c'est forcémment qu'il cache son jeu lol:
C'est pas qu'il soit faiblard, il n'aime pas se battre; il y a une nuance.
on attend juste que le moment arrive mais on s'en rend compte facilement si on a un peu de jugeotte lol. Attention, je vise personne lol
j'ai pas compri ce passage  :ex:
GB= Gros Bill, genre perso invincible en super gros lol
merci beaucoup pour cette précision

Pour ce qui est des autres personnages je te comprend aussi, mais par exemple la plupart des gens admirent les chevaliers d'or alors que moi la plupart me laissent de marbre, mais je le comprend. Enfin ce n'est pas le sujet du topic donc je ne m'étendrais pas là dessus.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Enkhyl le mercredi 03 janvier 2007 à 05:56:47 am
Pour ce qui est du Shun pleurnichard qui appelle sans arrêt son frère, c'est encore un côté "fragile" (je préfère employé ce terme) exacerbé par les DA et Films, Shun est plus solide dans le manga, je crois que la seule fois ou il a appelé son frère, c'était contre Kassa, à confirmer  ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: deed.djay.ridou le mercredi 03 janvier 2007 à 08:54:45 am
Erf j'en ai oublié...Finalement, il est pas aussi tapette que ça le Shun lol. je vais me faire appeler Arthur  moi ! lool ( signification: je vais me faire engueuler lol)

Jabu: facile à avoir lui lool

Andromède Noir: bah entre Seiya qui décide de changer de couleur de peau pour rejoindre SOS racisme et l'autre tarlouze avec ses serpents, le choix est vite fait: j'aurais laissé tomber Seiya lool

Dante: Oui là c'est vrai ! Il s'excite le Shun, il est pas content !  Même si Dante est pas vraiment une foudre de guerre car il se fait déjà allumer par Ikki ! Shun a plus qu'a finir le combat
 
minivictoire contre l'illusion de Saga: Grand moment de réflexion philosophique dans saint seiya du genre " Mon adversaire il est où ? Ah mais il est pas là ! Alors il est autre part ! Chaine nébulaire, sois un bon toutou, va chercher le nonosse ! "

Io de Scylla: grand moment de sentiment d'émotion: là je dis oui, j'avoue.

Sorrento de la Sirène: comme un grand, j avoue que oui encore même si on comprend mieux pourquoi Shun a pas l'oreille muscical si j ose dire lool

 Pour le reste, je respecte le point de vue de Shun même si Pleurer c'est bien mais pas tout le temps lool. A la fin, ça use lol
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Maeva le jeudi 04 janvier 2007 à 20:26:35 pm
j'avais pas vu cette critique la non plus! apres DM, on va faire shun :lol:

Au debut de st seiya j'avoue qu'il etait mon perso préféré.... jusqu'a ce que je decouvre les gold  (lol, competition impossible contre eux!) donc voila j'aimais bien shun. c'est un perso que je trouve assez touchant et intelligent je dirai, en ce sens qu'il reflechit au pourquoi du comment (ça change de seiya et ikki "taper!!!" ^^; ) et qu'il veut epargner ses ennemis (et chez des gens comme Mime ou Syd, ou sorento, ce ne sont pas de mauvais bougres et je lui donne bien raison ). Niveau technique, j'ai tjrs bcp aimé sa chaine nebulaire, j'ai trouvé ça particuliere classe contre Scylla! et contre l'armure des gemaux aussi ^^
A coté de ça, le coté repetitif de "ikki vole au secours de son frere" et de "je pleure maman au secours" m'a un peu gavé. Bcp meme.... du coup je trouve que shun y a perdu de l'interet, vous savez vous regardez votre episode, shun se fait tauler et la vous pensez calmement "ikki va venir" et la "oh mon frere tu es venu" vala... aucune surprise. Mais la encore je dirai que c'ets la faute a la serie/manga, a son ecriture repetitive et non pas au perso lui meme. n'empeche que ça lui a fait bcp de tord.
Bref shun oué ça passe mais a petite dose.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le jeudi 04 janvier 2007 à 20:29:49 pm

minivictoire contre l'illusion de Saga: Grand moment de réflexion philosophique dans saint seiya du genre " Mon adversaire il est où ? Ah mais il est pas là ! Alors il est autre part ! Chaine nébulaire, sois un bon toutou, va chercher le nonosse ! "

ça fait bien longtemps que je n'ai pas vu l'épisode mais je suis presque sûr que c'est le contraire qui est dit, à savoir à peu près "j'ai bien compris que mon adversaire n'est pas devant moi" et bam deux minutes plus tard Saga qui l'a senti passer :diablotin:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Aquarius_no_Camus le jeudi 04 janvier 2007 à 21:06:40 pm
et bam deux minutes plus tard Saga qui l'a senti passer :diablotin:

toutafait  :o:

Shun faisait un casting pour la VF de Nikki Larson et Saga l'a bien senti... le méssant Shun a volé le colliéééééé à Rooobert   :ex: :diablotin:  :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: deed.djay.ridou le dimanche 07 janvier 2007 à 22:28:59 pm
Contre Saga, la Shun il est tout près de passer dans une autre dimension...mais pourquoi il s'accroche ce con ? Ca aurait été sympa de voir où il aurait atterri lool.

Imaginez qu'il aterrisse dans sur l'Ile de la reine morte et qu'il ecrase le tombeau d'esméralda ! Ca aurait été marrant ça lool


Ou alors Shun qui atterrit entre les jambes de Mylène...Excusez moi, ça dérive en Hentai cette histoire lool
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Sage_Panda le mardi 09 janvier 2007 à 14:20:07 pm
:lol: il sort d'où celui là ? :ex: :diablotin: :batte:


Citation
ça fait bien longtemps que je n'ai pas vu l'épisode mais je suis presque sûr que c'est le contraire qui est dit, à savoir à peu près "j'ai bien compris que mon adversaire n'est pas devant moi" et bam deux minutes plus tard Saga qui l'a senti passer  :diablotin:

N'empeche que dans la VF, Shun se prend un vent superbe par Saga :
"Sais tu pourquoi ma chaine a 2 extrémités différentes chevalier des gémeaux ?"
"Peu m'importe !"


Voila, ça c'est fait, au revoir Shun :lol:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le mardi 09 janvier 2007 à 19:19:10 pm
dans la VF oui  :lol:
dans le manga il explique pourquoi
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Keyser Aiolia le mercredi 25 avril 2007 à 17:46:09 pm
pour ma part j'ai mis qu'il ne se bat pas a son rel niveau. Dan un topic précédent, j'ai dit qu'il me faisait penser à Gohan dans DBZ: il est doté d'une force énorme, qui prend le pleine mesure quand il se mets en colère (au lieu de s'en servir, il préfère se cacher, des fois en pleurant, en attendant que "Ikki Nissan Micra" vienne le sortir de la merde :gun: :batte: :rale:
Petit je disais que Shun était le moins fort des bronzes, rien qu'un boulet pleurnichard, qu'un femmelette(scene de la maison de la balance) mais en grandissant , je me suis aperçu que sa sensibilité et sa compassion envers les autres étaient ses plus grandes qualités.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Pontos le vendredi 27 avril 2007 à 12:00:19 pm
N'empeche que dans la VF, Shun se prend un vent superbe par Saga :
"Sais tu pourquoi ma chaine a 2 extrémités différentes chevalier des gémeaux ?"
"Peu m'importe !"


Voila, ça c'est fait, au revoir Shun :lol:

dans la VF oui  :lol:
dans le manga il explique pourquoi

Désolé mais il explique clairement pourquoi dans le DA en VF, juste avant de lancer son attaque... et de percuter Saga dans la salle du pope, alors excusez-moi, mais le vent, c'est bien Saga qui l'a pris  :sifflote:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le vendredi 27 avril 2007 à 19:00:21 pm
Citation de: Maeva
A coté de ça, le coté repetitif de "ikki vole au secours de son frere" et de "je pleure maman au secours" m'a un peu gavé. Bcp meme.... du coup je trouve que shun y a perdu de l'interet, vous savez vous regardez votre episode, shun se fait tauler et la vous pensez calmement "ikki va venir" et la "oh mon frere tu es venu" vala... aucune surprise. Mais la encore je dirai que c'ets la faute a la serie/manga, a son ecriture repetitive et non pas au perso lui meme. n'empeche que ça lui a fait bcp de tord.

pour reciter un très bon post de la deuxième ou troisième page (ah les sages paroles des anciens du foof ^^;)
pfff encore une fois pour Shaka c'est pas spécialement pour Shun qu' il débarque, les 2 autres aussi étaient près de passer. Pour Bud pareil, Shaina Shun, Seiya et Hyoga étaient en danger (Seiya et Hyoga étaient déjà dans les vapes). Donc  en sauvetage exclusif Shun y' a Chevaliers des flammes (DA) Mime (DA) et les films. Soit des adaptations des scéraristes pas très conforme au point de vue Kurumada dans le manga :P

 ;)

Citation
N'empeche que dans la VF, Shun se prend un vent superbe par Saga :
"Sais tu pourquoi ma chaine a 2 extrémités différentes chevalier des gémeaux ?"
"Peu m'importe !"

Voila, ça c'est fait, au revoir Shun

J'ai vu la VO après qu'on ait parlé de ça, et Saga se contente d'un "Nani?"... :sifflote:

Et je plussoie ce cher Ajax, Saga le planqué s'est fait avoir. Et s'il se permet de discuter s'il va tout de même laisser passer Shun, faut pas pousser c'est pas "the same player shoot again" hein :roll:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Natari le samedi 28 avril 2007 à 18:00:59 pm
Le côté pleurnichard m'a lassée un certain moment. Mais je trouve qu'il s'en est, d'un côté, bien sorti face à Mime. J'ai aimé l'échange de dialogue entre eux. C'est le côté diplomate que j'aime en Shun. C'est un chevalier très puissant quand on y pense et il n'utilise que très rarement la force qui sommeil en lui. Je trouve que dans les épisodes Hadès, il est beaucoup plus important, allez savoir pourquoi   :sifflote:.
Enfin bref, Shun est un personnage au bon fond que j'aime, le genre d'ami qu'on aimerait avoir.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Zêta' le samedi 28 avril 2007 à 18:08:29 pm
Shun est un personnage au bon fond que j'aime, le genre d'ami qu'on aimerait avoir.

Cà ce sent en effet, à voir ton avatar :ex:..........j'te taquine ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: seiyaaa le samedi 28 avril 2007 à 23:24:00 pm
Shun est un personnage au bon fond que j'aime, le genre d'ami qu'on aimerait avoir.

Cà ce sent en effet, à voir ton avatar :ex:..........j'te taquine ;)
:lol: :lol: attention, voilà ce qui arrive si on est l'ami de Natari!!!  :ex: Je plaisante aussi!!!  :P
Bon moi Shun me gonflait sérieusement au début, puis je trouve qu'il s'est bonifié au fil de l'aventure!! D'ailleurs, je trouve son combat contre Scylla totalement en déphasage avec le reste, car dans ce combat, certes très beau, on a l'impression d'être revenu en arrière!!!  :ouhla:
Par contre, même si c'est pas trop officiel, sa préstation dans le Tenkai est fantastique!!!!  :80: Son combo avec Ikki!!!! :super:
Bref un perso attachant mais qui reste un peu trop 'lourd' par moment!!! Gomen *shun*  :P
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: DeathMask28 le samedi 28 avril 2007 à 23:39:03 pm
Shun est un personnage au bon fond que j'aime, le genre d'ami qu'on aimerait avoir.

Cà ce sent en effet, à voir ton avatar :ex:..........j'te taquine ;)
:lol: :lol: attention, voilà ce qui arrive si on est l'ami de Natari!!!  :ex: Je plaisante aussi!!!  :P
Bon moi Shun me gonflait sérieusement au début, puis je trouve qu'il s'est bonifié au fil de l'aventure!! D'ailleurs, je trouve son combat contre Scylla totalement en déphasage avec le reste, car dans ce combat, certes très beau, on a l'impression d'être revenu en arrière!!!  :ouhla:
Par contre, même si c'est pas trop officiel, sa préstation dans le Tenkai est fantastique!!!!  :80: Son combo avec Ikki!!!! :super:
Bref un perso attachant mais qui reste un peu trop 'lourd' par moment!!! Gomen *shun*  :P

mais il est lourd plus dans le DA que dans le manga, d'ailleurs dans le manga il chiale bien moins, mais comme t'as jamais lu le manga tu peux pas comprendre. LOLOLOL
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Ekyme le mardi 14 août 2007 à 02:54:36 am
Bonjour

J'ai lu les messages et je trouve qu'il y a une spécifiité au personnage qui n'a pas été abordée et qui, selon moi, rend le personnage particulièrement intéressant : c'est sa relation avec sa chaîne, qui constitue son arme et sa défense.

Je me suis souvent demandé si sa chaîne avait une "vie" à elle-même (elle trouve seule les ennemis) ou si Shun la "télécommande". Et là où le personnage devient particulièrement intéressant, c'est lorsqu'il est en contradiction avec elle.

Deux exemples :

- Combat contre Mime : Mime frappe Shun mais sa chaîne refuse d'attaquer l'adversaure car celui-ci "n'a pas le coeur empli de haine". Est il si ettonant que la tempête nébulaire aie ensuite foiré ?

- Combat contre Kazaa (Poseidon) : la chaîne ne se méprend pas sur l'ennemi qui prend les traits d'Ikki mais Shun arrete l'attaque.

Je pense que cette chaîne représente l'ambiguité du personnage qui doit "défendre la terre contre les méchants" et qui est si bien résumer dans le début de combat contre Mime : que gagne t'on à se battre pour "sauver la terre" : d'autres combats.

Et si on extrapole : que gagne t'on à se battre ? sinon se battre à nouveau. Nous avons tous, par des expériences diverses, vécu ces moments de doutes, ces "à quoi bon", ces "je dois faire ce que je ne veux pas parcequ'il y a une bonne raison". Shun permet  de sortir du stéréotype 'je défends les gentils contre les méchants parceque je suis LE héro".

C'est en cela, qu'il est, selon moi, un vrai personnage romanesque plutot qu'un super héro.
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Linaforever le mercredi 15 août 2007 à 14:40:58 pm
Bonjour

J'ai lu les messages et je trouve qu'il y a une spécifiité au personnage qui n'a pas été abordée et qui, selon moi, rend le personnage particulièrement intéressant : c'est sa relation avec sa chaîne, qui constitue son arme et sa défense.

Je me suis souvent demandé si sa chaîne avait une "vie" à elle-même (elle trouve seule les ennemis) ou si Shun la "télécommande". Et là où le personnage devient particulièrement intéressant, c'est lorsqu'il est en contradiction avec elle.

Deux exemples :

- Combat contre Mime : Mime frappe Shun mais sa chaîne refuse d'attaquer l'adversaure car celui-ci "n'a pas le coeur empli de haine". Est il si ettonant que la tempête nébulaire aie ensuite foiré ?

- Combat contre Kazaa (Poseidon) : la chaîne ne se méprend pas sur l'ennemi qui prend les traits d'Ikki mais Shun arrete l'attaque.

Je pense que cette chaîne représente l'ambiguité du personnage qui doit "défendre la terre contre les méchants" et qui est si bien résumer dans le début de combat contre Mime : que gagne t'on à se battre pour "sauver la terre" : d'autres combats.

Et si on extrapole : que gagne t'on à se battre ? sinon se battre à nouveau. Nous avons tous, par des expériences diverses, vécu ces moments de doutes, ces "à quoi bon", ces "je dois faire ce que je ne veux pas parcequ'il y a une bonne raison". Shun permet  de sortir du stéréotype 'je défends les gentils contre les méchants parceque je suis LE héro".

C'est en cela, qu'il est, selon moi, un vrai personnage romanesque plutot qu'un super héro.
je trouve ta question très interessante concernant la chaîne de Shun, d'autre part, tu peux la poser sur le topic question/reponses http://forum.animecdz.com/sujet-5554-2025.html (http://forum.animecdz.com/sujet-5554-2025.html)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: harsiesis le lundi 20 août 2007 à 18:54:18 pm
Bonjour

J'ai lu les messages et je trouve qu'il y a une spécifiité au personnage qui n'a pas été abordée et qui, selon moi, rend le personnage particulièrement intéressant : c'est sa relation avec sa chaîne, qui constitue son arme et sa défense.

Je me suis souvent demandé si sa chaîne avait une "vie" à elle-même (elle trouve seule les ennemis) ou si Shun la "télécommande".

La chaîne a clairement une conscience propre, on le voit lors de la fameuse scène où elle écrit le mot grec "Axa" lors du galaxian wars pour révéler l'importance du moment aux bronzes.
Sinon c'est... bien trouvé ce que tu écris plus haut :) beau post ;)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: *Shun* le dimanche 09 septembre 2007 à 16:03:20 pm
Ekyme a bien saisi toute la relation particulière entre la chaîne et son détenteur.
Je ne peux qu'admirer ce message  :o:

Si je remonte ce sujet aujourd'hui, c'est pour appuyer un peu plus l'hommage au chevalier d'Andromède; en effet en ce 9 septembre c'est aujourd'hui son anniversaire !  :P
(http://site.voila.fr/dismoi/shun9.jpg)
Merci Shun pour ces discours emplis de paix, cette force toujours mesurée, ces yeux exprimant l'espoir, ce sens inné du sacrifice, ces larmes sans retenue et cette volonté exemplaire  :super:

:birthday: :fete:
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: dierto le dimanche 09 septembre 2007 à 16:39:37 pm
 :lol: bon anniversaire shun il totalise combien aujourdhui 35 ans il me semble :80:
ben moi j'attend l'anniv de seiya en decembre :P
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: DeathMask28 le dimanche 09 septembre 2007 à 18:57:25 pm
Ekyme a bien saisi toute la relation particulière entre la chaîne et son détenteur.
Je ne peux qu'admirer ce message  :o:

Si je remonte ce sujet aujourd'hui, c'est pour appuyer un peu plus l'hommage au chevalier d'Andromède; en effet en ce 9 septembre c'est aujourd'hui son anniversaire !  :P
(http://site.voila.fr/dismoi/shun9.jpg)
Merci Shun pour ces discours emplis de paix, cette force toujours mesurée, ces yeux exprimant l'espoir, ce sens inné du sacrifice, ces larmes sans retenue et cette volonté exemplaire  :super:

:birthday: :fete:



c'est beau ce que tu dis *Shun*  :bravo:

 :birthday: Shun  :D
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Antares Goldo Sainto Milo le dimanche 09 septembre 2007 à 19:00:09 pm
Bonne anniversaire Shun.... (evite d'utilise Nebula Storm pour eteindre les bougies de ton gateau)
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: Enkhyl le dimanche 09 septembre 2007 à 19:06:44 pm
Bon anniv' *Shun*  :D
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: ShiryuduDragon le dimanche 09 septembre 2007 à 19:29:26 pm
:birthday: Mr. " NIIIIIIIIIIIISAAAAAAAN !!! " :D :D :D
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: DeathMask28 le dimanche 09 septembre 2007 à 19:30:22 pm
Bonne anniversaire Shun.... (evite d'utilise Nebula Storm pour eteindre les bougies de ton gateau)

 :lol:
ben comme ça il envoie le gateau directement dans la tronche des invités
Titre: La puissance de Shun
Posté par: Oiseau Vermillon le samedi 29 septembre 2007 à 02:11:35 am
Tout d'abord je tiens à dire que je poste ce sujet tout ne sachant pas si le topic de sa critique est approprié ou non (quoiqu'il en soit les modos aviseront).

Bon, maintenant je commence. Comme chacun le sait, Shun, un être d'apparence frêle et inoffensive possède en lui une puissance remarquable et insoupçonnable qui une fois qu'elle fut dévoilée au grand en étonna sans doute plus d'un. Et pour cause, il est le seul parmi les 5 héros à être éveillé au 7ème sens depuis le début de l'aventure.

Lors de discussions sur diverses topics (le cékilplufor des Chevaliers de Bronze entre autres), est apparue une divergence d'opinions certains avançant le fait que la puissance que Shun possédait il la devait au Sieur Hadès qui avait investi son corps. Hypothèse qui aurait put se tenir, en effet, [spoiler=Elysion]la performance de Shun face notamment à Hypnos n'est pas des plus brillantes[/spoiler] et par la suite il ne se démarquera pas tellement. Alors peut-on dire que privé de l'âme d'Hadès, Shun se retrouve affaibli ? Comme je le disais cette hypothèse aurait put être valable, à mes yeux, si le Tenkai et le magnifique combat Shun/Ikki contre Theseus n'avait démontré clairement que Shun se débrouillait parfaitement sans l'âme du Dieu des Enfers.
: Samedi 29 Septembre 2007 à 01:10:55
Si vous avez d'autres choix en tête n'hésitez pas.  :D
Titre: Critique De Perso N° 2 : Shun
Posté par: SSK le samedi 29 septembre 2007 à 07:14:06 am
Fuuuuu...siooooooon.... yaaa !
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: havok-as-cosmic le mardi 25 décembre 2007 à 15:33:31 pm
Pour moi ce sont les 4 propositions qui se valent aussi bien les uns que les autres
Même si j'ai voté la 2è

Heureusement qu'il possède le Nebula Storm. C'est normal qu'il a pu tuer Aphrodite avec ça alors que Sorrento y a survecu ?
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Cedde le mardi 25 décembre 2007 à 16:48:55 pm
C'est normal qu'il a pu tuer Aphrodite avec ça alors que Sorrento y a survecu ?

1) Sorrento est plus résistant qu'Aphrodite
2) La musique a affaibli le Cosmos de Shun comme ce fut le cas pour Aldébaran
3) Aphro est une quiche :D
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: oceanos le mardi 25 décembre 2007 à 17:10:44 pm
Pour moi ce sont les 4 propositions qui se valent aussi bien les uns que les autres
Même si j'ai voté la 2è

Heureusement qu'il possède le Nebula Storm. C'est normal qu'il a pu tuer Aphrodite avec ça alors que Sorrento y a survecu ?

Si shun l'avait voulu il aurait pu supprimer Sorrento juste apres la destruction du pillier mais comme on le sait ce n'etait pas son objectif.
Il s'est debarasse facilement du premier general. Dans Hades il tue avec aisance les 3 silvers.

Dire que shun n'est rien qu'une chochotte geignarde est absurde, c'est un saint aussi puissant que les autres bronzes.

Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: harsiesis le mardi 25 décembre 2007 à 17:55:11 pm
C'est normal qu'il a pu tuer Aphrodite avec ça alors que Sorrento y a survecu ?

1) Sorrento est plus résistant qu'Aphrodite
2) La musique a affaibli le Cosmos de Shun comme ce fut le cas pour Aldébaran
3) Aphro est une quiche :D

Y a peut-être un peu du 1) et sûrement du 2) mais vu que dans le manga la scale prend sévère il s'en est peut-être fallu de peu...

Edit pr OV: la 3 était de l'humour je pense, Cedde est un fan de Phrophro il me semble ;)
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Oiseau Vermillon le mardi 25 décembre 2007 à 18:00:38 pm
C'est normal qu'il a pu tuer Aphrodite avec ça alors que Sorrento y a survecu ?

1) Sorrento est plus résistant qu'Aphrodite
2) La musique a affaibli le Cosmos de Shun comme ce fut le cas pour Aldébaran
3) Aphro est une quiche :D

Mouais... Peut-être sa force de conviction et son dévouement plus grand envers son Dieu qu'Aphrodite lui a permis de réaliser cela.

Hypothèse la plus probable je dirais.

Affreux, vilain Cedde  :gun: :o: .
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Cedde le mardi 25 décembre 2007 à 18:29:08 pm
Edit pr OV: la 3 était de l'humour je pense, Cedde est un fan de Phrophro il me semble ;)

Vi, un grand fan même :P
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Oiseau Vermillon le mardi 25 décembre 2007 à 18:32:49 pm
Edit pr OV: la 3 était de l'humour je pense, Cedde est un fan de Phrophro il me semble ;)

Vi, un grand fan même :P

Cela va de soi. Je me doute fortement que Cedde n'est pas le genre de personne à rabaisser de manière arbitraire des malchanceux tels qu'Aphrodite ou Masque de Mort :P .
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Cedde le mardi 25 décembre 2007 à 18:34:03 pm
Cela va de soi. Je me doute fortement que Cedde n'est pas le genre de personne à rabaisser de manière arbitraire des malchanceux tels qu'Aphrodite ou Masque de Mort :P .

Aphro non, mais DM... :sifflote:

Nan, j'en suis pas particulièrement fan mais vu que j'ai toujours une sympathie pour les grands psychopathes... ;)
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: maxarkes le mardi 25 décembre 2007 à 19:12:39 pm
Dans la mesure ou Shun n'a pas bénéficié d'un micron d'aide extrérieure contre Aphrodite, on ne peut pas dire que ce dernier ait été "malchanceux" (à part pour ce qui est du scénar d'Hadès, bien sûr) :P
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: DeathMask28 le mardi 25 décembre 2007 à 19:20:13 pm
Cela va de soi. Je me doute fortement que Cedde n'est pas le genre de personne à rabaisser de manière arbitraire des malchanceux tels qu'Aphrodite ou Masque de Mort :P .

Aphro non, mais DM... :sifflote:

Nan, j'en suis pas particulièrement fan mais vu que j'ai toujours une sympathie pour les grands psychopathes... ;)

 :heink:  :batte:  :gun:  :diablotin:
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: havok-as-cosmic le mardi 25 décembre 2007 à 22:20:09 pm
C'est normal qu'il a pu tuer Aphrodite avec ça alors que Sorrento y a survecu ?

1) Sorrento est plus résistant qu'Aphrodite
2) La musique a affaibli le Cosmos de Shun comme ce fut le cas pour Aldébaran
3) Aphro est une quiche :D

Ben contre Afro, Shun s'est d'abord prit le BR et après il a lancé son nebula storm
Dire qu'il pouvait buter Afro sans perdre la vie, s'il ne perdrait pas son temps à convaincre Afro inutilement

Mais un gold cloth est plus resistant qu'une écaille alors "Sorrento plus résistant qu'Aphrodite" peut-être la personne oui mais pas la protection
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Passionné le jeudi 27 décembre 2007 à 12:30:00 pm
Andromeda no Shue :D :

- Sanctuaire 1 : Trop féminisé, trop douce doux, avec trop de principes, d'hésitation, et encore " perdu dans ses souvenirs familiaux " :sifflote: ;

- Sanctuaire 2 : On ne renie pas sa vraie nature et sa personnalité d'origine : Peine à se comporter en vrai " guerrier ", mais une fois lancé, atteint très vite le seuil d'égalité des Golds (je dirais qu'il l'a le plus " dans sa peau " après s'être éveillé une fois - hors apprentissage de base - ), devient un vrai homme/combattant (je veux dire, avec les bons principes cette fois :lol: ), sait quelle direction/voie prendre et suivre...

- Asgard : Pas de victoire sans souffrance (ou séquelles morales :D) : ET voilà qu'on retombe dans le personnage hésitant et peu sûr de lui. La foi est ébranlée ! :lol: Mais faut dire que Mime était tout sauf ordinaire...  ;) Mais même contre Syd, il me paraît plus aussi " maitre de son destin " comme avant :roll: . Etait-ce simplement le scénario qui voulait çà ?

- Poséidon : Même si on lui trouve encore certains défauts de base, il est vraiment plus matûre, et il en tire une leçon supplémentaire de Scylla (même s'il se fait avoir ensuite :ex: , pour moi, c'est pas pire que Hyoga avec Isaak :roll: ), et montre son sens de la Justice aiguisé face à Sorrento ! :bravo:
Face au Dieu des océans, même s'il demeure un peu en retrait, çà ne me gêne pas, car il ne reste pas éffacé, il participe, et apporte son surplus moral, d'amitié, de foi, et de chaleur (cosmique :D).

- Hadès Jûnikyû : Sa foi est bien ancrée, désormais. Toutes les batailles précédentes l'auront forgé un bon mental (cf. challenge avec Tatsumi :sifflote: :lol: ). Il subsiste quelques interrogations et doutes, mais normal, c'est sa première vraie bataille en " guerre sainte " ! Sa baisse d'énergie face à la tâche Rhadamanthe, je le compte pas dans les points péjoratifs, vu que là justement, il est prévu de laisser Seiya plus en avant, et d'autre part, il n'avait jamais subi un tel contre-coup de Kekkai, auparavant... ;)

- Mekai-hen : Voix horripilante à souhait :D , sans parler d'une certaine mobilité du perso (lorsqu'il rejoint Kanon :sifflote: ), mais il garde néanmoins sa personnalité, et sait faire travailler sa tête au bon moment (évitant le combat contre Charon). Après, assez décevant face à Rune, on retombe dans le Shun d'Asgard (hors musique, qui elle, est bien placée :bravo: ).
Avec la partie " Orphée ", ni déçu ni ébahi pour autant, il reste à sa façon mélancolique, triste, amical, et avec une réactivité cependant à l'égal de celle des Bronze en début de série (pas trop flatteur :roll: . Mais faut dire qu'Orphée en impose à ce moment là. Sortant du lot, il est uen Histoire à lui seul).
Shun/Hadès : Peut être la vraie mise en valeur (pour rehausser le tout ? :sifflote: ), avec un charisme qui augmente en puissance.

A suivre dans l'Elysion-hen....
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Cedde le jeudi 27 décembre 2007 à 13:04:29 pm
Shue :D :

Volontaire ? :lol:
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Passionné le jeudi 27 décembre 2007 à 13:41:14 pm
Volontaire ? :lol:

Bien sûr ( 'pour çà que j'ai mis en gras) ; je " kiffe " (j'ai été à bonne école, là :sifflote: ) cette prononciation japonisante :D .
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: havok-as-cosmic le vendredi 28 décembre 2007 à 23:22:22 pm
Je comprend pas pourquoi son armure est un peu fissuré quand il arrive à Elysion en lançant sa chaine contre Thata
Quand a t-il été endommagé dans le meikai ??  (il ne s'est tapé aucun combat) :gne: faut qu'j'revois ça
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: shun07 le samedi 29 décembre 2007 à 10:45:17 am
Pour moi shun est l'un des saint le plus puissants qui n'ose pas utilisée sa puissance destructrice. Malgrés qu'il utilise pas toute sa puissance on voit bien que sa chaine est une arme d'une forte puissance et il aurais pu en battre plus d'un rien qu'avec sa chaîne.

Ensuite je ne crois pas du tout à la thése d'Hades car malgrés qu'ils soit destiner à êtres le receptacle d'hades l'âme d'Hades n'était pas en lui comme poseidon pour julian ou Athéna pour saori. De plus même lorsqu'il est posséder il arrive à résiter à Hades.

Enfin Shun ne se bat pas et ne tuie pas autant d'ennemi que seiyar ou les autres, mais lorsqu'il se bat à font il casse la baraque. 
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Oiseau Vermillon le samedi 29 décembre 2007 à 12:50:51 pm
Enfin Shun ne se bat pas et ne tuie pas autant d'ennemi que seiyar ou les autres, mais lorsqu'il se bat à font il casse la baraque. 

Euh ça je sais pas. Faudrait compter en fait paske vu que Seiya se bat le plus souvent contre le 1er adversaire et le dernier ça fait pas des masses au final.  :sifflote:
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE] Shun d'Andromède
Posté par: harsiesis le samedi 29 décembre 2007 à 14:22:42 pm
Enfin Shun ne se bat pas et ne tuie pas autant d'ennemi que seiyar ou les autres, mais lorsqu'il se bat à font il casse la baraque. 

Euh ça je sais pas. Faudrait compter en fait paske vu que Seiya se bat le plus souvent contre le 1er adversaire et le dernier ça fait pas des masses au final.  :sifflote:

Une seule réponse:
http://forum.animecdz.com/index.php?topic=3631.msg260378#msg260378
http://forum.animecdz.com/index.php?topic=3631.msg260439#msg260439
:sifflote:

Sinon on peut toujours continuer à vouloir "évaluer" ce perso selon des critères plus ou moins "absolus", il n'empêche qu'il est intéressant précisément parce qu'il est différent des quatre autres ;) Certains comme Battousai (voir les premiers posts) ou Ekyme l'ont très bien exprimé ;)

Citation
Andromeda no Shue  :

- Sanctuaire 1 : Trop féminisé, trop douce

[spoiler][mode ferrago ON]qu'on te pende :o:[mode ferrago OFF :P ][/spoiler]

Citation
avec trop de principes, d'hésitation, et encore " perdu dans ses souvenirs familiaux "

Bof, il a surtout pas beaucoup de combats pour lui dans cette partie, à part Andromède Noir et Dante... y a bien l'autre guignol du DA avec ses flammes mais si Shun avait pas voulu protéger la baraque de Saori il l'aurait démonté <_<
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Aquarius_no_Camus le samedi 29 décembre 2007 à 17:03:21 pm
 :80: :80: :80:

Le shak' qui fait son fanboys et défend son petit chouchou  :D
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: DeathMask28 le samedi 29 décembre 2007 à 19:09:43 pm

Ensuite je ne crois pas du tout à la thése d'Hades car malgrés qu'ils soit destiner à êtres le receptacle d'hades l'âme d'Hades n'était pas en lui comme poseidon pour julian ou Athéna pour saori. De plus même lorsqu'il est posséder il arrive à résiter à Hades.
 

le cas de saori n'a rien à voir avec les 2 autres cités....saori n'est pas le receptacle d'athena, c'est athena point
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: havok-as-cosmic le samedi 29 décembre 2007 à 20:26:16 pm
Dans l'episode 73 contre evil Saga il envoie le nebula stream ou le nebula storm ? j'oublie lequel est tempête nébulaire
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: DeathMask28 le samedi 29 décembre 2007 à 20:27:05 pm
stream = courant

storm = tempete
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: cici le samedi 29 décembre 2007 à 20:57:18 pm
le cas de saori n'a rien à voir avec les 2 autres cités....saori n'est pas le receptacle d'athena, c'est athena point
Bien sur que oui !
On voit bien que le pouvoir d'Athéna se réveille lorsque Saori apprend la vérité, de plus elle ne change pas de personnalité, mais gagne en maturité.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Oiseau Vermillon le samedi 29 décembre 2007 à 21:14:04 pm
le cas de saori n'a rien à voir avec les 2 autres cités....saori n'est pas le receptacle d'athena, c'est athena point
Bien sur que oui !
On voit bien que le pouvoir d'Athéna se réveille lorsque Saori apprend la vérité, de plus elle ne change pas de personnalité, mais gagne en maturité.

Oui mais le truc c'est qu'Athéna se réincarne directement dans le corps de Saori. Saori est censée être Athéna. Alors que Julian et Shun ne sont que des réceptacles.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: cici le samedi 29 décembre 2007 à 21:38:53 pm
Entièrement d'accord
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: DeathMask28 le dimanche 30 décembre 2007 à 01:54:46 am
le cas de saori n'a rien à voir avec les 2 autres cités....saori n'est pas le receptacle d'athena, c'est athena point
Bien sur que oui !
On voit bien que le pouvoir d'Athéna se réveille lorsque Saori apprend la vérité, de plus elle ne change pas de personnalité, mais gagne en maturité.

Oui mais le truc c'est qu'Athéna se réincarne directement dans le corps de Saori. Saori est censée être Athéna. Alors que Julian et Shun ne sont que des réceptacles.

voila, c'est tout a fait ça. c'est pour ça que je dis que son cas est different... ce n'est pas un esprit qui s'eveille ou se transfere en elle .... elle est athena
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: shun07 le dimanche 30 décembre 2007 à 10:34:20 am
oui c'est vrai je n'est pas fait gaffe sur le moment pardon
mais je maintient se que je dis Shun ne tire absolument pas c'est pouvoir d'Hades
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: SSK le dimanche 30 décembre 2007 à 10:41:54 am
oui c'est vrai je n'est pas fait gaffe sur le moment pardon
mais je maintient se que je dis Shun ne tire absolument pas c'est pouvoir d'Hades

Evidemment, manquerait plus que ça  :lol:
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Oiseau Vermillon le dimanche 30 décembre 2007 à 13:06:30 pm
oui c'est vrai je n'est pas fait gaffe sur le moment pardon
mais je maintient se que je dis Shun ne tire absolument pas c'est pouvoir d'Hades

Evidemment, manquerait plus que ça  :lol:

Il y en a pourtant qui pense cela... :roll:
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: SSK le dimanche 30 décembre 2007 à 13:10:45 pm
Il y en a pourtant qui pense cela... :roll:

Ma foi, si Kurumada savait dès le début le destin qui attendait Shun, ça pourrait se tenir.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: maxarkes le lundi 31 décembre 2007 à 11:12:00 am
Si Kuru le savait dès le début, il n'aurait pas catapulté aussi opportunément son pendentif à étoile qu'on ne voit jamais...
Mais bon, les cosmo énergies ne sont pas les mêmes a priori et personne ne s'émeut d'un changement quelconque, donc...
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: *Shun* le mardi 09 septembre 2008 à 15:15:30 pm
Je viens de lire c'est deux pages de débat.
Je trouve que l'analyse est parfaite et que vous l'avez à peu près tous bien compris  :P

Je remonte juste ce topic pour vous dire que c'est aujourd'hui l'anniversaire de Shun, c'est peut être l'occasion de penser à lui et éventuellement de relancer la discussion  ;)

Bon anniversaire  :P
(http://tn3-1.deviantart.com/fs8/300W/i/2005/293/9/e/This_one_is_for_you_by_little_shun.jpg)

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[spoiler]Quand à moi je ne sais toujours pas si je reviendrais sur ce forum, même si je vous lis de temps en temps.
Ceci n'était qu'un message isolé[/spoiler]

-merci-


EDIT du grand méchant modo : Je dégage les prochains posts H.S.
Pour les retrouvailles et autres camaraderies ça sera sur IERDGN uniquement, merci.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: havok-as-cosmic le mercredi 10 septembre 2008 à 23:51:27 pm
le cas de saori n'a rien à voir avec les 2 autres cités....saori n'est pas le receptacle d'athena, c'est athena point
Bien sur que oui !
On voit bien que le pouvoir d'Athéna se réveille lorsque Saori apprend la vérité, de plus elle ne change pas de personnalité, mais gagne en maturité.

Oui mais le truc c'est qu'Athéna se réincarne directement dans le corps de Saori. Saori est censée être Athéna. Alors que Julian et Shun ne sont que des réceptacles.

est ce qu'Athena possède un corps officiel comme Hades qui le garde au chaud à Elysion ou choisit-elle son propre corps à chaque époque (elle n'en a pas, ça coute trop cher)
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: antarseine le lundi 23 avril 2012 à 20:24:29 pm
Pour moi Shun est un saint qui ne se bat pas à son niveau réel. Pourquoi ? A cause de sa trop grande humanité et de  sa haine de la violence. Même quand il y fait recours , c'est malgré lui. Il est le genre de personne qui pense que l'être humain n'est pas foncièrement mauvais et que chacun à droit à une seconde chance. Hyoga a eu cette attitude face à Isaac, mais shun excèle vraiment dans ce domaine. Il essaie toujours de rallier ses ennemis à sa cause. Et si ce dernier n'entend toujours pas raison, il est prêt à le neutraliser sans le tuer pour continuer sa route. C'est ce qu'il a essayé de faire avec Sila. Il commence par l'ignorer complètement malgré les attaques de ce dernier pour ne s'occuper que du pilier . L'air de dire :  "quelle tête de mule, il ne mérite pas que je m'attarde sur son cas". Il m'avait beaucoup plu dans Poséidon .
Quand à ceux qui pensent que Shun doit son incroyable puissance à Hadès, je n'suis pas d'accord car il est né avec un cosmo incommensurable. C'est un pouvoir inné . Rappelez-vous que Pandore en avait été témoin alors qu'elle essayait de le prendre des mains de son frère Ikki. De plus , je ne pense pas que Kuru avait prévu l'arc Hades depuis le début avec toute ses péripéties , comme la possession de Shun par Hades, l'explication de la longue méditation de Dokko près des chutes de Rozan, le rajeunissement de ce dernier etc...
Par contre dès la bataille du sanctuaire on explique que Shun avait la connaissance du 7e sens depuis le début pour avoir son armure. Chose que les autres chevaliers n'ont appris qu'au sanctuaire. Autre chose que j'aime chez Shun , il est le seul Saint dont les pouvoirs évoluent/Changent en fonction de son adversaire. Même chez les Golds je ne personne avec une telle capacité. C'est comme si ses pouvoirs ont une volonté propre ! Malheureusement , Maître Kuru ne le fait plus beaucoup évoluer . Vu sa prestation dans Poséidon, je m'attendais à ce qu'il en fasse encore plus dans Hadès, mais il n'y brille pas autant. Face à Hadès, il aurait dû quand même se déchainer ! Ha oui, c'est vrai , Ikki n'est pas mort sous ses yeux...   
   
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: arayashiki no Shaka le lundi 23 avril 2012 à 22:54:51 pm
Il y a un élément très fort chez Shun,commun avec des perso d'autres mangas cf Hokuto no Ken 2 ou Evangelion) : son armure donne l'impression non pas de le protéger mais de l'empêcher d'exprimer pleinement son cosmos trop puissant (c'est assez vrai pour Shiryu aussi). En fait Shun est si puissant qu'il a vraiment peur de son cosmos et cherche à éviter de le déchainer :D
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Diamond Saint le lundi 23 avril 2012 à 23:05:26 pm
Shun il aurait juste du faire fleuriste au lieu d'être saint d'Athéna, c'est tout. :o:









 :D



Au moins il se serait mieux entendu avec Aphro. :lol:
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: arayashiki no Shaka le lundi 23 avril 2012 à 23:17:10 pm
On va passer au dessus de la provoc et tirer parti de la référence aux fleurs   :diablotin: Son armure est de la couleur des cerisiers (jeunesse, éphémère d'où le symbole des héros qui meurent jeunes, et le principal avion suicide des kamikazes le Yokosuka MXY-8 était surnommé "Ohka" ("Fleur de cerisier")
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: antarseine le mardi 24 avril 2012 à 17:11:05 pm
Citation
Shun il aurait juste du faire fleuriste au lieu d'être saint d'Athéna, c'est tout. :o:
Fleuriste ? Naaan lol Acteur plutôt comme l'avait dit Jabu lors du tournoi Galactique , vu sa popularité. Mais il n'ont pas eu le choix . Le destin avait déjà décidé pour eux tous. N'oublions que même bébé il dégageait déjà un cosmo effrayant...
Il faudrait vraiment que quelque chose se brise en lui pour qu'il pète un câble. Imaginez qu'après ça, il donne sa chaîne de défense à Ikki (pour qu'elle le protège même malgré lui) et qu'il devienne alors To-ta-lement offensif ...  Ce serait cool ça ... :D
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: arayashiki no Shaka le mardi 24 avril 2012 à 17:34:00 pm
Plus ou moins ce qu'il se passe face à Aphrodite ou Syd : j'enlève l'armure et les chaines et alors là, ça déchire grave.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: antarseine le mardi 24 avril 2012 à 18:55:46 pm
Citation
Plus ou moins ce qu'il se passe face à Aphrodite ou Syd : j'enlève l'armure et les chaines et alors là, ça déchire grave.
Non, je parle d'un changement plus ou définitif . Un traumatisme qui le changerait à vie .
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: tba le mardi 24 avril 2012 à 20:11:32 pm
Tout le problème de Shun est là, il est capable de tout péter mais il ne veut pas, et même avec son armure on l'a vu dans Hades (l'anime uniquement) lorsqu'il a vaincu comme si de rien n'était 4 Silver c'est ça ?
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: antarseine le mardi 24 avril 2012 à 21:47:55 pm
Citation
Tout le problème de Shun est là, il est capable de tout péter mais il ne veut pas, et même avec son armure on l'a vu dans Hades (l'anime uniquement) lorsqu'il a vaincu comme si de rien n'était 4 Silver c'est ça ?
Ils étaient 3. La même bande de Saints d'argent qui s'étaient attaqués à Seiya dans la forêt et qu'il avait vaincu grâce à l'armure du sagittaire.
ça prouve que Shun a beaucoup évolué depuis,  puisque lui, n'a pas eu besoin d'une armure d'or pour les envoyer tous les 3 au tapis et d'un seul coup en plus ! Il serait l'atout majeur d'athéna s'il n'était pas aussi retissant au combat. Mais un saint doit aussi être juste et bon. Donc... Voilà pourquoi il faudrait vraiment un trauma pour le changer définitivement. Mais on pourrait le regretter par la suite. Imaginez, qu'un adversaire se pointe et que quelque soit sa puissance, Shun arrive et le massacre , finger in the noose ( vu qu'il peut s'adapter à la puissance de ses adversaires quelque soit leur puissance ) !  Hé ben, il n'y aurait plus rien à raconter ! St Seiya serait finit depuis longtemps ! Ou alors , à l'instar du grand pope, les dieux voudront l'éliminer par peur de la menace qu'il représente ...
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: arayashiki no Shaka le mardi 24 avril 2012 à 23:39:13 pm
Cest clair que Shun avec la mentalité de Ikki = série terminée  :lol:
C'est pour ça que tout héros doit avoir un point faible : Achille son talon, Superman sa kryptonite et la magie, ou Shun sa bonté  ;)
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: hanzo le dimanche 29 avril 2012 à 20:32:39 pm
Intrinsèquement, je ne vois pas où l'on voit que Shun est plus puissant que les autres, je veux dire un fois la connaissance du 7e sens obtenue (à ce moment-là, c'est la même pour Shiryû et son Ko ryû ha, même si cette technique est plus radicale ^^)

Maintenant je suis bien conscient qu'il tente toujours de raisonner son ennemi plutôt que de lui foutre sur la tronche d'emblée.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: arayashiki no Shaka le dimanche 29 avril 2012 à 20:52:03 pm
Ce n'est jamais dit clairement qu'il est le plus puissant; mais on devine au moins qu'il a un cosmos complètement monstrueux :)
-Il s'éveille au 7e sens plus vite que tout le monde lors de l’épreuve d'Andromède  (Shiryu fut à deux doigts de l'éveil mais son maître a du le freiner apparemment).
-Il met en échec Saga dans le temple des Gémeaux sans trop d'égratignures : certes il y eut d'abord une intervention d4ikki,, et Saga n'est pas physiquement présent, mais le grand pope a une réaction assez claire quant à la dangereuse puissance du chevalier d'Andromède.
-Vu que l'état de Hyoga est du à une attaque de chevalier d'or, il ne doit pas seulement donner de sa chaleur, mais surtout transmettre un cosmos équivalent à celui qui a fait naître le cercueil de glace, et non seulement il y parvient, mais en plus il survit.
-Saga semble penser que rien ne peut résister au chevalier des poissons. Certes c'est un peu un match nul, mais Shun survit juste ce qu'il faut à Athéna pour le ranimer.
 -A aucun moment il ne semble devoir fournir d'effort monstrueux pour atteindre l'apogée de son cosmos, il lui suffit d'être motivé.
-Version animée il triomphe d'un Sorrento qui a triomphé de l'invincible Siegfried.
-Dans Hades, on voit à la réaction de Pandore qu'il émet un cosmos suffisamment terrifiant alors qu'il est bébé pour la mettre en déroute, alors que, même si elle est encore enfant, elle est déjà investie de puissants pouvoirs par Hypnos et Thanatos.
-Ikki reconnaît la force des larmes de Shun alors que celui-ci est possédé d'Hades.
-Dans ND Ikki reconnaît que Shun serait probablement le plus puissant des chevaliers s'il n'était freiné par sa trop grande bonté.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: hanzo le dimanche 29 avril 2012 à 21:41:57 pm
ok mais concernant Siegfried, il est déjà out et Sorrento connait son point faible pour s'être préalablement caché juste avant de l'attaquer et concernant les propos d'Ikki dans ND, j'ai pas le souvenir qu'il dise cela, je regarderai à nouveau.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: tba le dimanche 29 avril 2012 à 21:42:54 pm
Ce n'est jamais dit clairement qu'il est le plus puissant; mais on devine au moins qu'il a un cosmos complètement monstrueux :)
-Il s'éveille au 7e sens plus vite que tout le monde lors de l’épreuve d'Andromède  (Shiryu fut à deux doigts de l'éveil mais son maître a du le freiner apparemment).
-Il met en échec Saga dans le temple des Gémeaux sans trop d'égratignures : certes il y eut d'abord une intervention d4ikki,, et Saga n'est pas physiquement présent, mais le grand pope a une réaction assez claire quant à la dangereuse puissance du chevalier d'Andromède.
-Vu que l'état de Hyoga est du à une attaque de chevalier d'or, il ne doit pas seulement donner de sa chaleur, mais surtout transmettre un cosmos équivalent à celui qui a fait naître le cercueil de glace, et non seulement il y parvient, mais en plus il survit.
-Saga semble penser que rien ne peut résister au chevalier des poissons. Certes c'est un peu un match nul, mais Shun survit juste ce qu'il faut à Athéna pour le ranimer.
 -A aucun moment il ne semble devoir fournir d'effort monstrueux pour atteindre l'apogée de son cosmos, il lui suffit d'être motivé.
-Version animée il triomphe d'un Sorrento qui a triomphé de l'invincible Siegfried.
-Dans Hades, on voit à la réaction de Pandore qu'il émet un cosmos suffisamment terrifiant alors qu'il est bébé pour la mettre en déroute, alors que, même si elle est encore enfant, elle est déjà investie de puissants pouvoirs par Hypnos et Thanatos.
-Ikki reconnaît la force des larmes de Shun alors que celui-ci est possédé d'Hades.
-Dans ND Ikki reconnaît que Shun serait probablement le plus puissant des chevaliers s'il n'était freiné par sa trop grande bonté.

Ah j'ai oublié cette réplique d'Ikki, c'est dans le tome 2 de ND que ça se passe ? J'imagine puisque c'est là que Ikki apparaît.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Sergorn le dimanche 29 avril 2012 à 23:02:54 pm
Oui c'est dans le Tome 2, quand Ikki affronte la Scoumoune.

-Sergorn
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: hanzo le lundi 30 avril 2012 à 14:19:02 pm
Ok mais quelle page car j'ai le souvenir qu'il contredit la Scoumoune qui le décrit juste avant comme le plus fort des Bronzes, et parle de la puissance de son frère qui peut être phénoménale quand il veut, mais pas davantage (ce qui est déjà pas mal, Ikki qui stipule ne pas être le plus fort du tout, c'est déjà quelque chose ^^)
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: antarseine le lundi 30 avril 2012 à 18:54:52 pm
Citation
j'ai le souvenir qu'il contredit la Scoumoune qui le décrit juste avant comme le plus fort des Bronzes, et parle de la puissance de son frère qui peut être phénoménale quand il veut, mais pas davantage
Oui c'est bien ce qu'il dit.
Le poisson déclare quand même que Shun a un cosmos plus puissant que celui d'un chevalier d'or. Il extrapole ou c'est réellement le cas ?
Quoi qu'il en soit, sa résistance contre l'âme d'Hadès m'avait impressionné. Reprendre le contrôle de son corps alors qu'il investi par l'empereur des ténèbres...
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: ShiryuduDragon le lundi 30 avril 2012 à 19:12:13 pm
-Version animée il triomphe d'un Sorrento qui a triomphé de l'invincible Siegfried.
Que ce soit en version Manga ou anime, oui, Shun parvient à détruire le pillier de l'océan Antlantique sud, mais ça ne veut pas dire qu'il a vaincu Sorrento pour autant. Je veux dire, après que Shun ait envoyé sur le gardien sa Nebula Storm, ce dernier a très bien pu perdre tout simplement connaissance et Shun aurait alors profiter de cette situation, qui lui ressemblerait bien, pour détruire la colonne. Sur ce coup là, c'est Sirène qui m'impressionne. Il a survécu à une monstrueuse attaque et s'en sort sans une seule égratignure. Dans le Manga, seule ses Ecailles sont fissurées, mais lui, rien.
Quoi qu'il en soit, sa résistance contre l'âme d'Hadès m'avait impressionné. Reprendre le contrôle de son corps alors qu'il investi par l'empereur des ténèbres...
C'est un peu normal que Shun ait essayé de reprendre le contrôle de son corps, vu qu'il s'agit justement de son corps. Je reconnais la puissance de Shun, mais là, si ça avait été Seiya ou Ikki qui avaient été choisis comme corps d'emprunt d'Hadès, je pense que le résultat aurait été le même. A savoir qu'ils auraient eux aussi repris brièvement le contrôle de leurs corps.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: tba le lundi 30 avril 2012 à 19:24:30 pm
Après les 5 héros ont une telle volonté qu'au final on ne peut pas dire qui est plus puissant qu'un autre, je dirais qu'ils sont à égalité de ce côté
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: antarseine le lundi 30 avril 2012 à 19:29:06 pm
Citation
C'est un peu normal que Shun ait essayé de reprendre le contrôle de son corps, vu qu'il s'agit justement de son corps. Je reconnais la puissance de Shun, mais là, si ça avait été Seiya ou Ikki qui avaient été choisis comme corps d'emprunt d'Hadès, je pense que le résultat aurait été le même. A savoir qu'ils auraient eux aussi repris brièvement le contrôle de leurs corps.
On ne peut pas vraiment le savoir. Mais je suis d'accord dans la mesure où cette résistance n'est peut-être pas dû à sa puissance mais à sa pureté d'âme. Si c'est le cas, je ne pense pas que les autres auraient pu résister à l'âme d'Hades. Et le fait, que ce soit leur corps, n'est pas suffisant. L'âme humaine n'est pas suffisamment forte pour résister à une telle possession. Déjà qu'avec des démons, c'est un combat très difficile voir perdu sans exorciste alors contre une âme divine... 
Autre chose qui me fait penser que Shun est plus puissant que ses compagnons, c'est sa capacité à s'adapter à ses adversaires. Ces attaques changent en fonction de ces derniers, trouvant ainsi une parade à chaque fois. Sila lui avait envoyé toute sorte d'attaques (de bêtes), mais la chaîne nébulaire changeait de forme à chaque fois pour trouver la meilleure parade contre l'agresseur. La tempête nébulaire avait suffit contre Aphrodite, mais contre Sorento, qui visiblement était plus puissant que ce dernier, la tempête avait augmenté une fois encore d'intensité , et s'était changé en Apocalypse, ( bon, je n'sais pas ce qu'est le nom japonais de cette attaque, mais il est clair qu'elle est plus puissante que la tempête qui avait fauché Aphrodite) balayant ainsi le général. Cette capacité évolutive semble être propre à Shun. Le nombre de ses attaques est assez impressionnant comparé à celui de ses compagnons. Et même chez les chevaliers d'or, personne à ma connaissance n'a des attaques aussi évolutives.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: ShiryuduDragon le mardi 01 mai 2012 à 16:07:54 pm
je ne pense pas que les autres auraient pu résister à l'âme d'Hades. Et le fait, que ce soit leur corps, n'est pas suffisant. L'âme humaine n'est pas suffisamment forte pour résister à une telle possession. Déjà qu'avec des démons, c'est un combat très difficile voir perdu sans exorciste alors contre une âme divine...
Dans notre monde, je veux bien, mais dans celui de Saint Seiya, ce n'est pas la même chose. Les Saints de bronze sont capable de vaincre des adversaires plus puissants qu'eux et vont même jusqu'à toucher, blesser les Dieux. Donc, un Saint qui se rebelle contre l'âme de la divinité qui essaie de contrôler son corps, c'est de la rigolade. :P
La tempête nébulaire avait suffit contre Aphrodite, mais contre Sorento, qui visiblement était plus puissant que ce dernier, la tempête avait augmenté une fois encore d'intensité , et s'était changé en Apocalypse, ( bon, je n'sais pas ce qu'est le nom japonais de cette attaque, mais il est clair qu'elle est plus puissante que la tempête qui avait fauché Aphrodite)
En fait, le terme qu'emploi Shun dans la version française, "apocalypse", est juste une des nombreuses erreurs de traduction. En version originale, Shun use de sa Nebula Stream (courant nébulaire) contre Aphrodite et Sorrento. Puis, il la transforme en Nebula Storm (tempête nébulaire) pour "vaincre" ses deux adversaires. Il s'agit donc exactement de la même attaque. Après, contre Sorrento, il y a peut-être mis plus de puissance, mais personnellement, je ne pense pas.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: arayashiki no Shaka le mardi 01 mai 2012 à 16:22:28 pm
Moi non plus, car à ma connaissance, seul Aphrodite (et peut-être Sid, mais c'est moins motivé) ont fait naître une haine totale chez Shun, donc toute sa puissance (Je na parle pas juste de colère) , alors que tous ses autres adversaires ultimes ( comme Sorento, Io, ou Mime) ont quand même réussi à gagner son estime ou sa compassion sur un plan ou un autre.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: hanzo le mardi 01 mai 2012 à 20:03:15 pm
De toute façon, il est fort probable que Shun ait été diminué par la son de la flûte de Sorrento, expliquant que ce dernier résiste mieux qu'Aphrodite à la N.Storm (s'il reconnait qu'il aurait été réduit en poussière par la GH du Taureau, c'est pas pour sortir en bonne forme d'une attaque aussi puissante)
Par contre, Shun a probablement été moins diminué qu'Aldébaran (qui fut affaibli à 90%) pour la bonne raison que Sorento explique que le son de sa flûte serait ressenti comme une douce mélodie pour un être au coeur pur alors que pour les autres, la douleur est atroce, hors juste après, Shun parvient à se soustraire plus ou moins à la douleur et on sait bien que la pureté de ce Saint est reconnue au point qu'Hades même l'avait choisi comme hôte.
CQFD
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: tba le mardi 01 mai 2012 à 20:27:55 pm
En tout cas il reste un gros mystère autour de ce personnage ce qui fait justement "son charme" si je puis m'exprimer de la sorte, les héros sont finalement très différents les uns des autres et c'est un des points forts de la série, et puis autre chose je sors un peu du contexte du topic, c'est l'une des rares séries qui te fait parfois aimer les ennemis plus que les héros eux même
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Diamond Saint le mercredi 02 mai 2012 à 16:19:40 pm
De toute façon, il est fort probable que Shun ait été diminué par la son de la flûte de Sorrento, expliquant que ce dernier résiste mieux qu'Aphrodite à la N.Storm

Bah Shun est aussi diminué face à Aphro quand il lance sa NS (il s'est bouffé les roses rouges/noires/puis la blanche).
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: tba le mercredi 02 mai 2012 à 16:29:53 pm
La force de Shun tout comme Ikki pourrait venir du lieu de son entraînement, dans la série on dit que l'île d'andromède tout comme la death queen ont des conditions très difficile, même si Shun contrairement à Ikki a eu un maître attentionné et qui se souci de ses élèves, les conditions de vie sur l'île sont décrites comme éprouvante, idem pour Ikki, Hyoga aussi a des conditions de vie difficile avec la Sibérie et le froid sibérien. Mais c'est une condition normale pour Hyoga et il n'y a pas une différence de température entre chaud et froid.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: ShiryuduDragon le mercredi 02 mai 2012 à 22:44:03 pm
 
De toute façon, il est fort probable que Shun ait été diminué par la son de la flûte de Sorrento, expliquant que ce dernier résiste mieux qu'Aphrodite à la N.Storm
La résistance de Sorrento face à la Nebula Storm de Shun va plus loin que ça encore.
La puissance de Shun été déjà terriblement diminuée contre le général. Déjà et si on prend en compte le Manga, entre la bataille du Sanctuaire et celle contre Poseidon, il s'est écoulé un mois (il me semble). La force de Shun a été grandement diminuée contre Gemini, Hyôga (quand il use de son Cosmo pour le réchauffé), Aphrodite et Io. Sans oublié qu'il a reçu un violent coup de la part de Cassa. C'est donc un peu normal que Sorrento ne meurt pas sous le coup de sa tempête.
Maintenant, si on prend en compte l'anime, avant d'affronter Sirène, il était déjà bien amoché par Mîme, Syd, Bud, Siegfried, Hilda, Io et Cassa.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Zêta' le jeudi 03 mai 2012 à 17:03:42 pm
Je croyais qu'officiellement c'était Ikki le plus puissant des bronzes?! Quelqu'un peut confirmer ou infirmer?!
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: ferrago le jeudi 03 mai 2012 à 17:25:45 pm
Je croyais qu'officiellement c'était Ikki le plus puissant des bronzes?! Quelqu'un peut confirmer ou infirmer?!

Je confirme et j'infirme !

(tiens ça faisait longtemps que je t'avais pas emmerdé ^^)
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Zêta' le jeudi 03 mai 2012 à 21:49:29 pm
Venant d'une abomination à l'haleine fétide comme toi, çà ne m'étonne pas :diablotin:
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: hanzo le vendredi 04 mai 2012 à 09:27:41 am
Dans le kurumanga, il n'a jamais été affirmé qu'Ikki soit le plus fort des Bronzes. Par contre au début de l'histoire, lorsqu'il est l'ennemi à vaincre, on apprend que son armure est la plus puissante des Bronze blabla et sa force est mise en avant, ce qui est un avantage certain.
Par la suite, on a vraiment le sentiment que chacun à leur façon, se valent et peuvent faire des combats énormes.
D'ailleurs dans ND, Ikki affirme à La scoumoune qu'il n'est pas le plus fort et qu'il en existe plein de plus forts que lui (je pense que Kurumada a tenté de relativiser la puissance du personnage, très importante mais également très surestimé par les fans, un peu comme Saga ou Shaka par exemple qui sont très populaires)
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: arayashiki no Shaka le vendredi 04 mai 2012 à 11:42:32 am
Les bronzes de toute façon ne sont "plus forts" que les golds d'une façon toute relative : s'ils sont éveillés au 7e sens, ce n'est que par pics (mais alors attention aux dégâts), alors que l;'éveil est permanent chez les golds. J'ai toujours pensé que les golds étaient d'une puissance à peu près égale, même si chaque fois qu'on introduit un nouvel adversaire, on le présente comme chevalier d'or le plus fort pour accroitre l'intensité dramatique. Mais avant les golds, et même les silver, le premier adversaire fut Ikki, il était donc de bon ton de la présenter comme incroyablement fort pour justifier les difficultés du combat. Cet aspect s'estompe un peu une fois qu'on change d'adversaire.
Chacun des bronzes triomphant d'un chevalier d'or, on se rend compte qu'il n'est plus possible de quantifier leur puissance (normalement inférieurs aux ors), mais uniquement de parler de leur volonté qui leur permet de dépasser les limites de leurs cosmos et de leurs armures dans des proportions délirantes.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: ShiryuduDragon le vendredi 04 mai 2012 à 12:15:19 pm
Les bronzes de toute façon ne sont "plus forts" que les golds d'une façon toute relative : s'ils sont éveillés au 7e sens, ce n'est que par pics (mais alors attention aux dégâts), alors que l;'éveil est permanent chez les golds.
C'était bien vrai pendant les saga Sanctuaire, Asgard et Poseidon, mais dans la saga Hades, une fois que les Saints de bronze se prépare à aller à Elysion, il me semble qu'un Gold Saint (Rôshi ?) leur dit qu'ils sont devenu plus fort qu'eux. Ce qui est un peu normal. On a cinq types qui affronte toujours des adversaires plus puissants qu'eux et douze autre qui ne foutent jamais rien et ne sortent jamais de chez eux. :lol: Au bout d'un moment, c'est normal que les 12 Gold Saint se font dépassé en terme de puissance. :P
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Posté par: Sergorn le vendredi 04 mai 2012 à 12:43:29 pm
Le Bronze le plus fort est celui dont le scénario a besoin à un instant "t'  :o:

Sinon les Bronzes plus forts que les Golds, ouais non hein... Quand on voit le bilan de la bataille du Sanctuaire au final, la seule victoire inconditionnelle des Bronzes c'est Shun face à Aphrodite.

Mü les aurait battus s'il avait voulu les combattre.
Aldébaran ne se bat pas sérieusement et les laisse passer.
Saga les aurait défoncé s'il avait été dans sa maison.
Deathmask perd uniquement par excès de confiance ET parce que son armure le rejette.
Aiolia les aurait défoncés s'il n'avait pas retrouvé la raison.
Shaka les explose copieusement et si on a bien Ikki qui le "désintègre" avec lui ça se résume à "Mu je pourrais revenir tout seul mais tu veux bien m'aider à ramaner le Bronze aussis ?". En bref il est juste retardé.
Doko je pense qu'il fait pas trop de doute qu'il aurait pu les défoncer  :o:
Milo il explose Hyoga mais le sauve car il a des doutes
Ailos il est mort
Shura n'est "battu" que parce que Shiryu se sacrifie, et on peut raisonnablement penser que s'il n'avait pas sauvé Shiryu il aurait peut être pu s'en sortir.
Camus est battu par Hyoga mais ça tient plus du match nul, et limite là aussi on a l'impression qu'il cherchait avant tout à éprouver son élève donc il était peut être pas à fond.
Aphrodite est effectivement vaincu par Shun.

Donc pour les Bronze "plus fort" que les Golds on repassera. Par la suite on voit une meilleure maitrise du Septième Sens (cf les armures qui dorent facent à Poséidon), mais les Marinas ne sont pas plus forts que les Golds et comme Ara l'explique leur septième sens n'est pas constant. Et les Bronze explosent certes du Spectre à foison mais le fait que l'armée d'Hadès ai besoin d'un kekkai qui réduit la force des Saints à 10% démontre bien que par défaut les Spectre ne font pas le poid niveau puissance.

Je l'ai déjà dit dans d'autres topics, mais contrairement à d'autres shonens qui vont constament de la course à la puissance, dans Saint Seiya les Golds restent le référenciel de puissance à travers tout le manga. C'est pour ça d'ailleurs que je suis pas choqué que Shun puisse avoir du mal face aux Golds de ND.

-Sergorn
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: tba le vendredi 04 mai 2012 à 13:22:43 pm
C'est vrai que les Golds restent la référence d'ailleurs les marinas n'arrêtaient pas de se comparer à eux, pour prouver leur supériorité.
Par contre dans le film Lucifer (je sais c'est hors contexte) les Golds se font défoncer un à un et pas les bronzes, personnellement ça ne tient pas la route pour moi.

Après je suis assez d'accord avec l'analyse de Sergorn, d'ailleurs Ikki le dit, il faut bien se sacrifier pour pouvoir vaincre un adversaire beaucoup plus fort que moi, pour Shun il bat aphrodite certes mais reçoit son coup fatal malgré tout, l'issue du combat est identiques les deux sont censés mourir.
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Posté par: Sergorn le vendredi 04 mai 2012 à 13:36:28 pm
Après je suis assez d'accord avec l'analyse de Sergorn, d'ailleurs Ikki le dit, il faut bien se sacrifier pour pouvoir vaincre un adversaire beaucoup plus fort que moi, pour Shun il bat aphrodite certes mais reçoit son coup fatal malgré tout, l'issue du combat est identiques les deux sont censés mourir.

Certes, mais ce que je veux dire c'est que pour le combat Shun/Aphrodite il n'y a aucun doute quand au fait qu'Aphrodite y est allé à fond avec une volonté de réellement tuer son adversaire, là où c'est un peu plus discutable pour les autres matchs nuls.

-Sergorn
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: tba le vendredi 04 mai 2012 à 13:38:22 pm
Shura aussi avait l'intention de Tuer tout le monde mine de rien jusqu'au sacrifice de Shiryu et lorsqu'il a ressenti à nouveau le cosmos d'Athéna quand elle s'est adressée à Shiryu alors que celui-ci était en phase d'ascension
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Posté par: arayashiki no Shaka le vendredi 04 mai 2012 à 13:56:57 pm
Autre élément important : les bronzes ont l'aide d'Athéna car leur cause est juste ce qui n'est pas le cas des golds lors de cette bataille (c'est une véritable ordalie : ils vaincront si leur cause est juste, car cela signifie qu'ils bénéficieront d'une aide divine, comme l'énoncent Aldébaran ou Milo).
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Posté par: tba le vendredi 04 mai 2012 à 14:06:07 pm
Autre élément important : les bronzes ont l'aide d'Athéna car leur cause est juste ce qui n'est pas le cas des golds lors de cette bataille (c'est une véritable ordalie : ils vaincront si leur cause est juste, car cela signifie qu'ils bénéficieront d'une aide divine, comme l'énoncent Aldébaran ou Milo).

C'est vrai que Seiya en bénéficie tout le temps et Aldébran avait dit qu'il sentait un autre cosmos en plus de celui de Seiya tout au long de son combat contre lui, mais bon je crois qu'on dévie un peu du sujet là ^^
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Posté par: redforce le vendredi 04 mai 2012 à 17:02:46 pm
Vous oubliez que Ikki lui même reconnait la puissance de son frère. en effet, dans next Dimension, il déclare à la sbire de Artémis
" Andromède qui est à terre là-bas peut être d'une puissance phénomènale quand il le veut.  Simplement il est trop gentil pour se battre ce qui le conduit toujours à finir en victime."
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: hanzo le vendredi 04 mai 2012 à 17:16:28 pm
Dans le manga jamais un gold ne dit que les 5 bronzes ont fini par les dépasser dans la saga Hades (et surtout pas Dohko qui est le best of the best ( :bravo: ^^)
Quant à ikki qui encense la force de son frère, j'en conviens et c'est tout à fait logique et valable mais ne constitue pas une preuve d'une supériorité sur un autre mais au contraire le fait qu'il ne montre que rarement ce dont il est capable, alors que la scoumoune venait de lui foutre une trempe et de le prendre pour un naze.

Pour le reste, en effet, les Bronze triomphent des golds car ils ont une volonté énorme, une incroyable potentiel mais bénéficie aussi l'aide de Nike, d'Athéna. Il y a toujours une logique au fait qu'ils bouleversent de façon aussi énorme la "hiérarchie" ça tombe pas comme un cheveu dans la soupe et c'est ce qui rend la chose plus intéressante.
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Posté par: Diamond Saint le vendredi 04 mai 2012 à 18:01:05 pm
Je croyais qu'officiellement c'était Ikki le plus puissant des bronzes?! Quelqu'un peut confirmer ou infirmer?!

Oui c'est bien lui le plus puissant, Thanatos le dit lui même après s'être mangé une bonne claque dans la tronche,
"aucun doute tu es un vrai combattant, tu es plus fort que tes quatre comparses".

Voilà qui est réglé.  :o:
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: antarseine le vendredi 04 mai 2012 à 18:59:25 pm
Pour le côté combattif , oui, Ikki est le plus fort avec à son avantage une capacité de renaissance qui pourrait bien faire des jaloux chez les golds. Mais est-il vraiment le plus puissant ? L'avantage avec Ikki c'est qu'il ne fait pas dans la dentelle. On voit tout de suite qu'il ne rigole pas. Ce qui n'est pas le cas de Shun. Lui, il faut le pousser dans ses derniers retranchements pour qu'il se lâche...
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: hanzo le vendredi 04 mai 2012 à 22:55:27 pm
Je croyais qu'officiellement c'était Ikki le plus puissant des bronzes?! Quelqu'un peut confirmer ou infirmer?!

Oui c'est bien lui le plus puissant, Thanatos le dit lui même après s'être mangé une bonne claque dans la tronche,
"aucun doute tu es un vrai combattant, tu es plus fort que tes quatre comparses".

Voilà qui est réglé.  :o:
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C'est très partial ce que tu écris. Thanatos après avoir résisté à la poussière de diamant et avoir pu esquiver le coup de Shiryû (donc sans savoir la puissance de ce dernier) se prend le ten sho d'Ikki a pleine puissance qui lui endommage son casque (il dit y avoir mis toute ses forces, un truc du genre) et c'est là que Thanatos dit qu'il semble se débrouiller un peu mieux que les autres. Tout se joue là-dessus et pas comme tu le dis. Il convient de rester objectif et conforme avec le manga et mettre de côté ses goûts ^^

Tous au taquet, Ikki n'a jamais montré qu'il était plus fort qu'un des 4 autres à ce que j'ai lu.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Zêta' le vendredi 04 mai 2012 à 23:06:38 pm
C'est incontestable que Ikki est quand même à part parmis les bronzes, il se ballade avec les silvers, et se tappe souvent la crème: Shaka, Evil Saga, Mîme, Bud, Siegfried en partie, Kanon, Eaque qu'il pulvirise aisément :ouhla:, et arrive à en coller une bonne à Thanatos alors qu'il n'a pas encore sa god cloth du Phénix ou même la gold cloth du Lion.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: arayashiki no Shaka le samedi 05 mai 2012 à 00:38:10 am
Il y a quand même quelque chose qui transparaît avec Shun : il est sous un signe féminin, (douceur pitié, etc,) mais en même temps, c'est plus de la galaxie d'Andromède que de la constellation qu'il semble tirer la puissance de sons cosmos (nebula chain, storm, etc) Il convient de se demander si ce n'est pas cette sympathie entre Shun et une galaxie plus qu'une constellation qui est la source de son pouvoir délirant, auquel cas, il a des ressources insoupçonnables...
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Diamond Saint le samedi 05 mai 2012 à 12:18:24 pm
Il convient de rester objectif et conforme avec le manga et mettre de côté ses goûts ^^


Bah je me base quand même en toute objectivité sur un élément précis, Thanatos dit
clairement que Ikki a un niveau (légèrement si tu veux) supérieur aux autres.
Je ne mets pas de préférence dans mon jugement, je cherche un détail pour les départager.
Après on sait ce que ça donne en général, à la fin :
Seiya se surpasse et devient plus fort que les autres, Shun se fait souvent sauver in extremis par son frère,
Hyoga et Shiryu sont souvent H.S avant d'avoir battu le boss de fin, tout comme Ikki.
Donc à chaud Seiya winner, à froid Ikki est au dessus du lot. Voilà c'est objectif comme ça. :)
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: arayashiki no Shaka le samedi 05 mai 2012 à 12:31:09 pm
Et dans le tenkai, Ikki a besoin de son frère ;)
Le côté Shun qui est sauvé par son frère n'est pas si fréquent que ça dans le manga (plus dans l'animé) , même si ça arrive, c'est plutôt un schéma : Shun est gentil, il se prend une raclée, mais son frère arrive et il veut s'en montrer digne, ou un truc le rend furieux et il se déchaîne (sans jeu de mot), et à ce moment là il révèle son potentiel et la défaite se transforme en victoire. Et quand on y regarde de près, les 5 sont un goupe donc ils se sauvent tous à un moment ou un autre (Shun sauve Hyoga, Ikki sauve Shun, Shiryu sauve tout le monde en sacrifiant une fois de plus ses yeux, tout le monde sauve seiya pour qu'il puisse rassembler son cosmos, etc) Ikki est objectivement un peu moins sauvé, mais c'est surtout parce qu'il est un peu hors du groupe en observateur attendant son heure pour intervenir, et il ne supporte pas d'être aidé.
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Posté par: hanzo le samedi 05 mai 2012 à 16:43:13 pm
Citation
Bah je me base quand même en toute objectivité sur un élément précis, Thanatos dit
clairement que Ikki a un niveau (légèrement si tu veux) supérieur aux autres.
Thanatos a l'impression qu'Ikki "se débrouille un peu mieux que les autres" parce qu'il arrive à lui briser son casque, là où le froid de la première attaque de Hyoga a échoué et où le sho ryû ha de shiryû a été esquivé, voilà le fait présenté dans le manga. Tu ne peux pas t'appuyer sur ce seul propos, qui ne constitue pas un combat entier, pour déterminer qu'il est plus fort que les autres, c'est absurde, sinon on dit que Hyoga est meilleur que Seiya et Shiryû parce qu'il s'en sort mieux de prime abord contre Milo, mais en fait non, Ikki s'en sort mieux qu'eux (au premier coup d'oeil toujours) contre Shaka (qui fait partie de la crème paraît-il  :P) alors qu'en fait, c'est Shiryû qui devrait être le plus fort vu comment il résiste et explose Argol alors que les autres se sont fait avoir comme des nazes (on dira qu'Ikki a eu de la chance sur ce coup-là ^^) et vu comment il en montre à Siegfried alors qu'Ikki et les autres se sont fait explosés en 2-2 ^^

Ikki est en retrait et combat moins que les autres, son rôle est de venir et tout péter en peu de pages, alors s'il en fait moins, c'est pas pour qu'il mette 10 ans à vaincre ou pire, qu'il se fasse déchirer une fois sur 2 (bien que dans ND, il est bien parti pour ça, et comme par hasard, il est plus longtemps mis en avant que dans le kurumanga)
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: Diamond Saint le samedi 05 mai 2012 à 23:29:40 pm
Bah en tant que dieu, je suppose que Thanatos est capable de "sonder" le cosmos de ses adversaires et par conséquent, vu sa remarque, il semblerait qu'il est détecté un niveau de puissance légèrement au dessus de celui
des autres qu'il a ressenti avant. :)

Mais bon à la base j'avoue que ma 1ère remarque sur Ikki était surtout à prendre au second degré hein pour ceux qui auraient pas compris, c'est sûr que je vais pas faire une généralité à partir d'un seul fait. Mais bon puisque certains ont voulu contre argumenter ma remarque 2nd degré j'ai joué le jeu jusqu'au bout. ^^

A mon humble avis, ce qui donne l'impression qu'Ikki est un poil plus fort que les autres, c'est surtout que lui il met toute la gomme dès le début d'un combat, contrairement aux autres bronzes qui n'ont pas l'air de se battre avec une grande conviction en début de combat. C'est là, la grande différence entre Ikki et les autres, Ikki déploie toute sa force dès le départ alors que les autres fonctionnent au diesel, faut que sa chauffe un peu avant. ^^
Encore plus vrai avec Shun qui est le plus long de la bande à mettre toute sa puissance (pour en revenir au sujet) ^^

Mais oui, ils sont tous potentiellement aussi forts, les bronze 5.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: hanzo le dimanche 06 mai 2012 à 10:05:46 am
Merci pour ta dernière réponse DS, on y comprend mieux maintenant car j'ai le sentiment que personne n'avait perçu ton second degré cette fois-ci ^^
Quant aux capacités de Thanatos lui permettant de sonder la force d'un ennemi, sous prétexte qu'il est un dieu, j'y crois pas une mn sinon il aurait perçu d'emblée que Seiya avait du sang divin sur lui et tout ce que ça implique (potentiellement) et il aurait moins fait le malin, avant même qu'Ikki ne lui abîme son casque, dont il semble se ficher si ce n'est être vexé.
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: ShiryuduDragon le dimanche 06 mai 2012 à 14:45:11 pm
Dans le manga jamais un gold ne dit que les 5 bronzes ont fini par les dépasser dans la saga Hades (et surtout pas Dohko qui est le best of the best ( :bravo: ^^)
Au temps pour moi, dans ce cas ! J'aurais besoin de relire le Manga dans sa nouvelle édition, tiens !
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: tba le dimanche 06 mai 2012 à 23:27:41 pm
Pour Ikki je dirais qu'il met la gomme dès le début et qu'il est assez intelligent en combat contrairement à Seiya qui lance sans Ryu Seiken jusqu'à ce que ça marche, la maîtrise du combat semble plus grande chez Ikki après les 5 se complémentent la preuve ils ne s'en sortent que quand ils sont réunis
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: redforce le vendredi 18 mai 2012 à 23:05:13 pm
Je tiens à signaler que le Phénix pour les asiatiques est l'incarnation de l'énergie du big bang. certes Ikki met la gomme dès le départ ce qui lui donne cette sensation de puissance mais aussi qu'il n'a pas les scrupules de ses compagnons
Titre: [CRITIQUE DE PERSONNAGE]] Shun d'Andromède
Posté par: arkatakor le samedi 06 janvier 2018 à 12:14:52 pm
RIP à Serge Bourrier qui vient de nous quitter à 85 ans. Les voix françaises des bronzes nous quittent progressivement, il ne reste plus que celle de Seiya.